Να ηρεμησουμε λιγο.

Μην μπερδευουμε τα πραγματα και μην κανουμε συγκρισεις με άλλα ζωα. Τα θερμοαιμα - θηλαστικα εχουν εντελως διαφορετικο τροπο μεταβολισμου απο τα ψαρια. Μην προσπαθουμε να βγαλουμε θεωριες δικες μας, τοχουν κανει οι βιολογοι δεκαετιες πριν. Προφανως οι δισκοι δεν τρωνε tetra bits στο φυσικο τους περιβαλλον, αλλά τα διαφορα bits-flakes κλπ παρασκευαζονται με βαση τις διατροφικες αναγκες των ψαριων. Η καρδια του μοσχαριου οχι. Ειναι χρονια γνωστο οτι δεν ειναι καλο να ταιζουμε τα ψαρια με φαγητο που προερχεται απο θερμοαιμα ζωα.

Αστειευόμενος το έγραψα dim, επειδή διαπίστωσες ότι καθένας με τη γνώμη του και την εμπειρία του κρίνει και αποφασίζει!

Μια παρένθεση μόνο να κάνω: επειδή το "παίζουμε" αν θέλετε ότι μας νοιάζουν πολύ τα ψάρια μας και πρέπει να τα ταΐζουμε ακριβώς ότι τρώνε στη φύση, και μιας και καρδιά δεν τρώνε στη φύση δεν τους ρίχνουμε και εμείς κλπ. Αυτό είναι μεγαλύτερη ταρζανιά, που το χαρακτήρισε ένας φίλος, από το να κρατάμε σε ένα χρυσό κλουβί 5-10 καημένα ψαράκια? Θέλω να πω δηλαδή, πως μπορώ να λέω ότι προσέχω πολύ τα ψάρια μου τι τα ταΐζω σαν να είναι στο φυσικό τους περιβάλλον από τη στιγμή όμως που δεν είναι?

δεν υπάρχει θέμα george hmmy. εγώ ήρεμος είμουνα και ήρεμος είμαι δεν νομίζω να παρεξηγήθηκα με αυτά που έγραψα. φιλικά τα έγραψα.

Ενδιαφερον θεμα προς συζητηση george hmmy, αλλά το θεμα εδω (παιρνοντας ως δεδομενο οτι κραταμε ψαρια σε ενυδρεια) ειναι η διατροφη (που πρεπει να ειναι οσο πιο σωστη γινεται) - αν θες ανοιξε ενα καινουργιο θεμα στα γενικα..

Αγαπητοι συνδρομοι μολις ηρθα απο διακοπες οπου ανανεωθηκα ταμαλα. Να προσθεσω λοιπον και εγω τα εξης:
Δεν εχει βεβαια σχεση με το ταισμα των δισκων αλλα εχει αποδειχθει επιστημονικα σε εγκυροτατα περιοδικα ότι η μικροκυματικη ακτινοβολια (αναλογου του μηκους κυματος της και της ισχυς της) επιδρα αλλοιώνοντας τα εγκεφαλικα κυταρα. Αυτο που δεν εχει αποδειχθει διοτι απλα δεν υπάρχει ιστορικο προηγουμενο ειναι ο βαθμος αλληλεπιδρασης. Αλλα και να ειχε αποδειχθει (οπως εχουν αποδειχθει τοσα αλλα επιβλαβη για τον ανθρωπο) δεν θα ειχε ανοιξει μυτη. Money comes first........

Τωρα οσον αφορα τη χρηση σκορδου εντός του ενυδρειου υπαρχουν πολλες αντικρουομενες αποψεις απο σοβαρους ΙΜΟ χομπιστες και breeders περι αυτου του θεματος χωρις να εχουν καταληξει καπου. Το σιγουρο ειναι ότι σε καθε περιπτωση θα πρεπει να προσεχουμε τι βαζουμε μεσα στο ενυδρειο μας διοτι οσο ευκολα προστιθεται κατι τοσο δυσκολα αφαιρειται.

Τωρα για την παρατεταμενη χρηση beefheart στην διατροφη των δισκων συμφωνω με τον Τακη. Οι συνταγες τυπου Wattley και Degen με χρηση καρδιας μοσχαριου και κοτοπουλου στην διαρκεια του χρονου μαλλον κανουν πρισσοτερο κακο παρα καλο αφου πουσαρουν τον δισκο με πρωτεινες και τον γεμιζουν με τοξινες και λιπος. Μια ισσοροπημενη διατροφη που περιλαμβανει ενα μεγαλο πληθος τροφων ειναι η καλυτερη λυση.

Αυτα!!!!!!!

Λοιπόν,

Ας υποθέσουμε ότι θέλουμε να κρατήσουμε δίσκους για μεγάλο χρονικό διάστημα και μας ενδειαφέρει περισσότερο η μακροζωία τους από το να έχουμε τον ταχύτερα αναπτυσόμενο/μεγαλύτερο δίσκο Ανατολικής Αττικής (Αν και το τελευταίο έχει να κάνει με την συχνότητα των αλλαγών νερού περισσότερο)

Την καρδιά (mix) την χρησιμοποιούν οι breeders που θέλουν ταχεία ανάπτυξη στους δίσκους που αναπαράγουν.

Είναι σωστό να προσθέτουμε όσο μεγαλύτερη ποικιλία στην διατροφή των δίσκων μας. Μέρος αλλά όχι βάση αυτής της ποικιλίας μπορεί να είναι και η καρδιά (mix).

Αν το mix καρδιάς είναι μέρος της διατροφής μας μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και σκόρδο. Υπάρχουν ενδείξεις ότι το σκόρδο διαλύεται στο νερό πριν την κατανάλωση του από τους δίσκους. Υπάρχουν επίσης αμφιβολίες για το εαν μεταβολίζουν οι δίσκοι τα λαχανικά του μίγματος μας.

Μέρος την ποικιλίας μας μπορούν να είναι και κατεψυγμένα αλλά θέλουν προσοχή επειδή βρομίζουν το νερό.

Βάση της διατροφής μας πρεπει να είναι τα flakes και bits. Καλό είναι να έχουμε φροντίσει να έχουμε και από τους δύο τύπους, και μια ποικιλία από 3-4 brands. Αν θέλουμε μπορούμε να έχουμε τα tetra/sera για το 60/70 % της βάσης μας και και κάποια άλλη ακριβότερη τροφή από πιο εξειδικευμένα brand names

Γεια σας και παλι! Θελω να κανω μια ερωτηση για κατι που εγραψε στο προηγουμενο μηνυμα ο HARRIS. Ειπε οτι το ποσο γρηγορα μεγαλωνουν οι δισκοι εξαρταται απο τις αλλαγες νερου (αν καταλαβα καλα). Μπορειτε να μου το εξηγησετε;

Οι ειδικοί ισχυρίζονται ότι η βλέννα που αποβάλουν οι δίσκοι δρα ανασταλτικά στην ανάπτυξη τους καθώς και στην ανάπτυξη των υπόλοιπων δίσκων του ενυδρειου. Γιαυτό και οι αλλαγές νερου αποσκοπούν στην απομάκρυνση αυτων των ουσιών της βλέννας. Παντως στο DISCUS-L φορουμ έχω ακουσει και εντελώς διαφορετικές απόψεις από σοβαρούς χομπίστες..........

Ευχαριστω. Κανω αλλαγες καθε κυριακη. Αυτο με το φως Φαινεται καλο!!

Κοίτα φίλε smoof, εγώ όταν έκανα αλλαγές με το φως αναμένο τα ψαράκια μου κοιτούσαν απελπισμένα θαρρείς, λες και φοβόντουσαν ότι θα αδειάσω όλο το νερό και δε θα ζήσουν. Καθόντουσαν κάτω και ούτε που κουνιόντουσαν. Με τον τρόπο αυτό δεν παίρνουν χαμπάρι τι τους γίνεται, κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου, και αν θες, δοκίμασε το κάποια φορά, τα πιάνεις στον ύπνο κυριολεκτικά! Μπορείς να τα χαιδέψεις και δεν παίρνουν χαμπάρι τίποτα! Υπό άλλες συνθήκες βούτα το χέρι σου μέσα και κάνε ότι τα πλησιάζεις να δεις πως βάζουν μπρος την εξωλέμβια και εξαφανίζονται! :-)

Οτι και αν ηθελα να κανω μεσα στο ενυδρειο το εκανα πολυ προσεκτικα και οσο πιο ηρεμα μπορουσα αλλα γινοταν πανικος,τρομαζαν πολυ. Θα το δοκιμασω!

Στην αναπτυξη τους ολα τα νεαρα ψαρια χρειαζονται πολυ περισσοτερα ιχνοστοιχεια τα οποια τους δινονται με συχνες αλλαγες νερου, οι οποιες βοηθανε και στο να διωχνουν νιτρικα (στα οποια ειναι πιο ευαισθητα τα νεαρα ψαρια) και "ανασταλτικες" ουσιες που εκκρινουν τα περισσοτερα μωρα.

Και μια τελευταια ερωτηση για τις αλλαγες: καποιοι κανουν αλλαγες νερου 40-50%.Ειναι καλο αυτο; Αν κανω δυο τετοιες αλλαγες καθε εβδομαδα θα εχω αλλαξει το 90-100% του νερου μου.Θα κανω καλο ή κακο;

Κοίτα φίλε smoof, με δύο αλλαγές της τάξης του 50% δυστυχώς δεν αλλάζεις το 100% του νερού σου αλλά το 75%! Πέρα τώρα από αυτό, είναι ικανοποιητική η αλλαγή του 50% μια φορά την εβδομάδα. Εξαρτάται βέβαια από πολλούς παράγοντες, πχ ιχθυοφόρτωση, φίλτρανση που έχεις κλπ, αλλά σε γενικές γραμμές είσαι καλυμμένος με μία 50αρα την εβδομάδα. Προσωπικά αυτό κάνω και δεν έχω κανένα πρόβλημα! Τώρα για τις αλλαγές, έχεις νερό RO ή βρύσης? Επίσης, όπως μάλλον ήδη γνωρίζεις, το νερό πρέπει να το προσθέτεις πολύ-πολύ σιγά ουτώς ώστε η αλλαγή που θα νοιώσουν τα ψαράκια σου να είναι πολύ αργή. Εγώ κάνω το εξής κόλπο (ας πούμε κόλπο) το νερό της RO τρέχει κατευθείαν μέσα στο ενυδρείο οπότε προσθέτω πολύ σιγά και δεν έχω θερμοκρασιακή μεταβολή ούτε γρήγορη αλλαγή σε ph ή οποιαδήποτε άλλη παράμετρο. Αυτό βέβαια είναι καλό να γίνεται σε οποιοδήποτε ψαράκι, είτε χρησιμοποιούμε RO είτε νερό της βρύσης!

Και όπως είπε ο Τόλης, μόνο καλό κάνεις, με τις συχνές αλλαγές στα μικρά ψάρια! ;)