Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   ειδος θερμανσης... (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74544)

bouboulas 08-10-13 12:17

Ρε συ Θανάση το θέμα είναι εσύ να ξεκουβαριαστείς. Εμείς παρατηρητές ήμαστε. Άντε τον έφαγες τον γάιδαρο, στην ουρά θα κολλήσεις;

n4speed 08-10-13 15:42

Φίλε μιας και το ενυδρείο θέλει χαμηλές θερμοκρασίες , με ένα κλιματιστικό ινβερτερ είσαι άρχοντας! Απλά βρες ένα καλό υδραυλικο/ηλεκτρολόγο να στο συνδέσει να δίνει bypass στο ενυδρείο και να σου βάλει έναν ανοξείδωτο εναλλάκτη θερμότητας στο sump ή στο ενυδρείο. Πολύ λιγότερο κόστος , χαμηλή κατανάλωση και δεν θα χεις προβλήματα με λέβητες/πετρελαια, φωτιές.

Εννοείται ότι ο ηλιακός είναι η λύση νουμερο 1.

makris.a 08-10-13 20:45

Απορίες και ψάξιμο κάνουμε όλοι! Δεν κουράζεις με τίποτα!
Μια σόμπα πετρελαίου έχει μίνιμουμ 6 λίτρα ντεπόζιτο
Μια πελετ σίγουρα καίει κατά πολύ λιγότερο και μπορεί το καύσιμο να μηδενιστή σε κόστος στην επαρχεία
Μακροπρόθεσμα αν δώσεις 2000 ευρώ θα ζεσταθείς εσύ και η πισίνα σου και θα σου έρχεται σαν κόστος μια μικρή κατανάλωση ρεύματος 40 έως 80 watt
(σου φάνηκαν πολλά τα 2000 ευρώ που έγραψα <σόμπα pellet και μηχανισμός για να φτιάχνεις μόνος σου pellet κάπου εκεί πηγαίνει)

κ.ω.σ.τ.α.ς. 08-10-13 22:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από n4speed (Μήνυμα 790807)
Φίλε μιας και το ενυδρείο θέλει χαμηλές θερμοκρασίες , με ένα κλιματιστικό ινβερτερ είσαι άρχοντας! Απλά βρες ένα καλό υδραυλικο/ηλεκτρολόγο να στο συνδέσει να δίνει bypass στο ενυδρείο και να σου βάλει έναν ανοξείδωτο εναλλάκτη θερμότητας στο sump ή στο ενυδρείο. Πολύ λιγότερο κόστος , χαμηλή κατανάλωση και δεν θα χεις προβλήματα με λέβητες/πετρελαια, φωτιές.

Εννοείται ότι ο ηλιακός είναι η λύση νουμερο 1.

4 ευρ τι μερα 120 το μινα χ 4 μινες τουλαχιστων 480ευρ το πελετ, με το κλιμα ποσο θα καψει?????

Το πετρελαιο ξεχασετο.

thanasis76 09-10-13 06:27

παιδια σας ευχαριστω πολυ για τις σκεψεις σας και την βοηθεια σας... για την ωρα γερνω προς την σομπα πελλετ. θα μου βγει κοντα στο 1000 αρικο μαζι με κανα τονο πελλετ...
το ποσο θα καιει δεν το ξερω ακομη αλλα εχω στο μυαλο μου να της κανω μια μετατροπη αν την παρω.... :D:D:D:D
καλο ε??? ακομη δεν την πηρα και σκεφτομαι να την μαστορεψω.... +-6+-6

mixalhs89 09-10-13 06:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791088)
παιδια σας ευχαριστω πολυ για τις σκεψεις σας και την βοηθεια σας... για την ωρα γερνω προς την σομπα πελλετ. θα μου βγει κοντα στο 1000 αρικο μαζι με κανα τονο πελλετ...
το ποσο θα καιει δεν το ξερω ακομη αλλα εχω στο μυαλο μου να της κανω μια μετατροπη αν την παρω.... :D:D:D:D
καλο ε??? ακομη δεν την πηρα και σκεφτομαι να την μαστορεψω.... +-6+-6

Πάντως σκέψου την επιλογή της αντλίας θερμότητας. δεν ξέρω αλλά με φωτιά και μόνη της ή πετρέλαιο αισθάνομαι κάπως. προσωπική άποψη φυσικά.

thanasis76 09-10-13 08:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89 (Μήνυμα 791090)
Πάντως σκέψου την επιλογή της αντλίας θερμότητας. δεν ξέρω αλλά με φωτιά και μόνη της ή πετρέλαιο αισθάνομαι κάπως. προσωπική άποψη φυσικά.

λες να μην το ειχα στο μυαλο μου???
μιλας για κατι τετοιο...???
http://www.alphaclimagr.gr/p.ARISTON...IS.800736.html

η κανονικα σκαψιμο στο εδαφος και τα σχετικα???
γιατι εδαφος δεν εχω καπου να σκαψω....:(:(
αν εχεις κατι στο μυαλο σου ολοκληρομενη λυση πες μου....

mixalhs89 09-10-13 13:26

Όχι για κάτι τέτοιο μιλάω, σαν το λινκ, μιλαω αφού για το έδαφος είχαμε πει οτι δεν υπάρχει χώρος. οκ θα κάνω μια ερώτηση και θα σου απαντήσω πιο αργά σήμερα.

thanasis76 09-10-13 13:36

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89 (Μήνυμα 791178)
Όχι για κάτι τέτοιο μιλάω, σαν το λινκ, μιλαω αφού για το έδαφος είχαμε πει οτι δεν υπάρχει χώρος. οκ θα κάνω μια ερώτηση και θα σου απαντήσω πιο αργά σήμερα.

μπορεις να ρωτησεις η να σου υπολογησει καποιος ποσο μπορει να καιει αυτο το πραγμα??? αν τραβαει ζεστο αερα ειναι κερδος???

επισης στην συγκεκριμενη αντλια θερμοτητας + μποιλερ γραφει το παρακατω που ειναι ακρος ενδιαφερον....

"Επιπλέον χάρη στη λειτουργία ECO, η NUOS επιτρέπει τη μέγιστη ενεργειακή εξοικονόμηση θερμαίνοντας το νερό μέχρι τους 55°C αποκλειστικά μέσω της αντλίας θερμότητας, χωρίς τη βοήθεια της εσωτερικής ηλεκτρικής αντίστασης. "

Stivv27 09-10-13 13:46

Μετα απο ερωτησεις σε διαφορους (θερμαντικους)φιλους!
Παιρνεις μια σομπα πελλετ νερου και αντι να δινεις νερο στα καλοριφερ κανεις την πατεντα με την επιδαπεδια θερμανση στο ενυδρειο!Με μια σοπμα 9-10kw ζεστενεις και τον χορο και το ενυδρειο!Αν θες βαζεις και ενα χονι για να παιρνει πελλετ για να παιρνει ποσοτητα και να μην εισαι με τα σακια στο χερι συνεχεια!Οποτε ζεσταινεις και τον χορο και το ενυδρειο και αμα ο χορος ειναι καλα ζεστος δυσκολα να χασει θερμοκρασια το συγκεκριμενο ενυδρειο

thanasis76 09-10-13 13:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27 (Μήνυμα 791189)
Μετα απο ερωτησεις σε διαφορους (θερμαντικους)φιλους!
Παιρνεις μια σομπα πελλετ νερου και αντι να δινεις νερο στα καλοριφερ κανεις την πατεντα με την επιδαπεδια θερμανση στο ενυδρειο!Με μια σοπμα 9-10kw ζεστενεις και τον χορο και το ενυδρειο!Αν θες βαζεις και ενα χονι για να παιρνει πελλετ για να παιρνει ποσοτητα και να μην εισαι με τα σακια στο χερι συνεχεια!Οποτε ζεσταινεις και τον χορο και το ενυδρειο και αμα ο χορος ειναι καλα ζεστος δυσκολα να χασει θερμοκρασια το συγκεκριμενο ενυδρειο

αυτο που λες ειναι σωστο , οτι αμα ζεσταθει στο δωματιο οι δεν χανει ευκολα την θερμοκρασια το δωματιο. αλλα μια σομπα-καλοριφερ, κοστιζει πολλααααα και πρεπει να μπει ενδοδαπεδια θερμανση κατι που δεν εχω βαλει στο ενυδρειο...
οποτε η θα παω σε σομπα πελλετ αερα θερμενοντας παλι το δωματιο και το ενυδρειο συχρονος, η θα παω στην παραπανω αντλια θερμοτητας με μποιλερ, θερμενοντας το ενυδρειο και κλεινοντας το απο πανω για να μην εχει απωλιες...

Stivv27 09-10-13 13:58

Οχι ρε συ δεν χρειαζετε να ειναι στο δαπεδο του ενυδρειου μπορει να ειναι στον τοιχο που παιφτει το νερο απο το φιλτρο και η θερμοκρασια να πηγαινει παντου

mixalhs89 09-10-13 14:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791187)
μπορεις να ρωτησεις η να σου υπολογησει καποιος ποσο μπορει να καιει αυτο το πραγμα??? αν τραβαει ζεστο αερα ειναι κερδος???

επισης στην συγκεκριμενη αντλια θερμοτητας + μποιλερ γραφει το παρακατω που ειναι ακρος ενδιαφερον....

"Επιπλέον χάρη στη λειτουργία ECO, η NUOS επιτρέπει τη μέγιστη ενεργειακή εξοικονόμηση θερμαίνοντας το νερό μέχρι τους 55°C αποκλειστικά μέσω της αντλίας θερμότητας, χωρίς τη βοήθεια της εσωτερικής ηλεκτρικής αντίστασης. "

Εννοείται ότι μπορώ. Μέχρι το βράδυ θα έχω μάθει.

Stivv27 09-10-13 14:02

και με ξυλοσομπα μπορεις να το κανεις που δεν ειναι τοσο ακριβη

thanasis76 09-10-13 14:06

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Stivv27 (Μήνυμα 791193)
και με ξυλοσομπα μπορεις να το κανεις που δεν ειναι τοσο ακριβη

ναι το ξερω αλλα θελει πατεντες και θελει να ειμαι μονιμα στο νησι για να βαζω ξυλα...+-6+-6

κοιτα αν στην αντλια θερμοτητας που εχω βαλει πιο πανω ισχυει αυτο που γραφει....

" Επιπλέον χάρη στη λειτουργία ECO, η NUOS επιτρέπει τη μέγιστη ενεργειακή εξοικονόμηση θερμαίνοντας το νερό μέχρι τους 55°C αποκλειστικά μέσω της αντλίας θερμότητας, χωρίς τη βοήθεια της εσωτερικής ηλεκτρικής αντίστασης."

τοτε δεν χρειαζεται να ψαχνω αλλο...

mixalhs89 09-10-13 19:39

Λοιπόν ρώτησα, αρχικά στο να το υπολογίσεις πόσο περίπου καίει είναι πολύ σχετικό ανάλογα με τις συνθήκες του περιβάλλοντος (γιατί εκμεταλευέται την υπάρχουσα θερμοκράσια για να φτάσει στην επιθυμητή) αλλά σαν γενικό κανόνα είναι περίπου 70% πιο οικονομική από το air condition. Πλέον όλες οι εταιρίες έχουν αρχίσει και βγάζουν αντλίες θερμότητας και όντως μπορεί να συνδεθεί με boiler και να σου δώσει ζεστό νερό. Δεν ξέρω αλλά νομίζω ότι πρέπει να το κοιτάξεις γιατί μου φαίνεται πολύ καλύτερη, ασφαλέστερη και χωρίς να χρειάζεται να είσαι συνέχεια στο νησί.

plin 09-10-13 19:51

Στην συγκεκριμένη αντλία θερμότητας που δουλεύει με εναλλάκτη στον αέρα, όσο υψηλότερη η εξωτερική θερμοκρασία του αέρα τόσο το καλύτερο (υψηλότερος βαθμός απόδοσης), που φτάνει μέχρι και x3, αν θυμάμαι καλά. Αν βάλεις κάτι τέτοιο αξίζει τον κόπο να βάλεις και νυχτερινό (μειωμένο) τιμολόγιο ΔΕΗ.
Η δικιά μου εκτίμηση πάντως, είναι ότι δύσκολα θα βγει οικονομικότερα από το pellet.
Αλλά εγώ επιμένω (συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός), τον ηλιακό θερμοσίφωνα, γιατί τον απορρίψαμε; Επειδή θέλει κυκλοφορητή (μια αντλία δηλαδή); Σιγά το κόστος και τη φασαρία, βρε παιδί.
Νομίζω ότι ηλιακός + η παραπάνω αντλία θερμότητας, όταν ο ήλιος έχει εξαφανιστεί, μαζί με έξυπνη ρύθμιση θερμοκρασίας (μερικούς βαθμούς χαμηλότερη το βράδυ) και έχεις σαφως την υψηλότερη οικονομία.

thanasis76 09-10-13 20:42

παιδια σας ευχαριστω πολυ για τον χρονο που σπαταλατε για να βρω κατι που να μου κανει την δουλεια.
σημερα ηρθε ενας φιλος υδραυλικος στο μαγαζι και του τα ειπα ολα...
αυτο που μου ειπε εκεινος σαν το πιο καλο και απο πλευρας φτηνης εγκαταστασης και σαν κοστος λειτουργιας ειναι το εξης.
βαζουμε διπλα στο ενυδρειο ενα ηλεκτρικο θερμοσιφωνα 120-200λιτρα και τον ρυθμιζουμε στους 30 βαθμους. περνουμε εναν κυκλοφοριτη και τον βαζουμε να περνει εντολη απο εναν ελεκτη θερμοκρασιας. ο ελεκτης θα μπει 25.5 - 26 βαθμους. οποτε χρειαζεται να συντηρηθει η θερμοκρασια, θα περνει εντολη ο κυκλοφοριτης και θα κυκλοφορει στο ενυδρειο τους 30 βαθμους απο τον θερμοσιφωνα.
με το σκεπτικο οτι ενας θερμοσιφωνας κραταει ζεστο νερο για 1-2 μερες και σε συνδιασμο με το οτι το ενυδρειο θα εχει πολυ μικρες απολιες θα εχουμε μικρο κοστος για να συντηρουμε το νερο.
αυτα ηταν τα λεγομενα του που τα συζητησαμε και σας τα μεταφερω....
δεν το βρισκω καθολου ασχημη ιδεα...
μικρος κοστος εγκαταστασης, αυτονομια να μπορω να φευγω και λογικα μικρο κοστος λειτουργιας....

ελιοτ 09-10-13 21:22

Θαναση πιστευω οτι τον θερμοστατη του θερμοσιφωνα θα πρεπει να τον βαλετε στους 40-45 βαθμους, τα λιτρα του θερμοσιφωνα ειναι πολυ λιγα σε σχεση με του ενυδρειου οποτε θα αδειαζει το νερο του θρμοσιφωνα η θεμοκρασια του ενυδρειου δεν πιστευω να ανεβει πανω απο 0.2-0.5 βαθμους και μετα ο θεμοσιφωνας θα δουλευει σαν θερμαντιρας, δηλαδη οικονομικη καταστροφη.

κ.ω.σ.τ.α.ς. 09-10-13 23:47

Και εγω ετσι λεω.


και μετα ο θεμοσιφωνας θα δουλευει σαν θερμαντιρας, δηλαδη οικονομικη καταστροφη.

thanasis76 10-10-13 06:23

παιδια καταλαβαινω τι θελετε να πειτε.
αλλα το βασικο ειναι οτι το ενυδρειο εχει πολυ μικρες απωλιες.
δηλαδη αν πεσει σε 1 μερα μισο βαθμο, σε 1-2 λεπτα τον εχει ανεβασει ειτε με το νερο, ειτε λειτουργοντας σαν θερμαντηρας!!!
το παιδι μου ειπε οτι ενας θερμοσιφωνας για να ανεβασει πχ 60-70 βαθμους χρειαζεται 10-15 λεπτα. οποτε για να ανεβασει 30-35 θα θελει 3-4 λεπτα. αν με αυτα τα 3-4 λεπτα που θα αναβει ας πουμε την μερα μου κραταει το ενυδρειο στους βαθμους μου ειμαι οκ, με πολυ μικρο κοστος ρευματος...
δεν ξερω αλλα απο χθες το σκεφτομαι και δεν μου φενετε κακο...

plin 10-10-13 07:45

Βρε Θανάση, η θέρμανση με θερμοσίφωνα είναι η πιο αντιοικονομική. Όπως είπαν και οι προλαλήσαντες, ο θερμοσίφωνας είναι στην ουσία ένας απλός θερμαντήρας σε άλλη μορφή.
Το ότι το ενυδρείο έχει πολύ μικρότερες απώλειες από ένα γυάλινο ενυδρείο είναι σίγουρο. Αλλά όσο και μικρές απώλειες και να έχει, ακόμα και τέλεια θερμομονωμένο να είναι, σε κάθε αλλαγή νερού θα πρέπει να ζεστάνεις το καινούργιο νερό. Είναι οικονομικό να ζεστάνεις π.χ. 2000 λίτρα (τόσο περίπου δεν θα είναι οι αλλαγές σου; ) με ηλεκτρικό θερμοσίφωνα;
Επίσης, σκέψου ότι η επιφάνεια του ενυδρείου έχει σημαντική έκταση. Δεν είμαι μηχανολόγος για να σου υπολογίσω εύκολα πόσες θερμικές απώλειες θα έχεις, αλλά η αίσθησή μου είναι ότι η εξάτμιση και μόνο νερού από τέτοια επιφάνεια θα συνεπάγεται σημαντική θερμική απώλεια.
Επίσης, φαντάσου ότι η γυάλινη επιφάνεια στην πρόσοψη θα έχει τις ίδιες απώλειες όσο σε ένα κανονικό ενυδρείο.
Το ότι η θερμοκρασία του νερού θα παραμένει πρακτικά σταθερή δεν σημαίνει ότι θα κάνεις οικονομία, γιατί για να ανεβάσεις 1° τη θερμοκρασία χρειάζεσαι την ίδια ενέργεια (κόστος) με έναν που έχει 300 λίτρα και την ανεβάζει... 20° !!!.

thanasis76 10-10-13 08:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από plin (Μήνυμα 791383)
Βρε Θανάση, η θέρμανση με θερμοσίφωνα είναι η πιο αντιοικονομική. Όπως είπαν και οι προλαλήσαντες, ο θερμοσίφωνας είναι στην ουσία ένας απλός θερμαντήρας σε άλλη μορφή.
Το ότι το ενυδρείο έχει πολύ μικρότερες απώλειες από ένα γυάλινο ενυδρείο είναι σίγουρο. Αλλά όσο και μικρές απώλειες και να έχει, ακόμα και τέλεια θερμομονωμένο να είναι, σε κάθε αλλαγή νερού θα πρέπει να ζεστάνεις το καινούργιο νερό. Είναι οικονομικό να ζεστάνεις π.χ. 2000 λίτρα (τόσο περίπου δεν θα είναι οι αλλαγές σου; ) με ηλεκτρικό θερμοσίφωνα;
Επίσης, σκέψου ότι η επιφάνεια του ενυδρείου έχει σημαντική έκταση. Δεν είμαι μηχανολόγος για να σου υπολογίσω εύκολα πόσες θερμικές απώλειες θα έχεις, αλλά η αίσθησή μου είναι ότι η εξάτμιση και μόνο νερού από τέτοια επιφάνεια θα συνεπάγεται σημαντική θερμική απώλεια.
Επίσης, φαντάσου ότι η γυάλινη επιφάνεια στην πρόσοψη θα έχει τις ίδιες απώλειες όσο σε ένα κανονικό ενυδρείο.
Το ότι η θερμοκρασία του νερού θα παραμένει πρακτικά σταθερή δεν σημαίνει ότι θα κάνεις οικονομία, γιατί για να ανεβάσεις 1° τη θερμοκρασία χρειάζεσαι την ίδια ενέργεια (κόστος) με έναν που έχει 300 λίτρα και την ανεβάζει... 20° !!!.

με τα λεγομενα σου στην τελευταια παραγραφο οσο κοστιζει η θερμανση σε ενα ενυδρειο 300 λιτρων θα κοστιζει σε εμενα που ειναι 5.000+ οποτε τι αλλο θελω...????:D:D οσο μεγαλη κι αν ειναι η επιφανεια του ενυδρειου απο την στιγμη που θα ειναι κλειστει απολιες απο εξατμιση δεν θα εχω. οτι θα εχω θα ειναι απο το τζαμι και λογικο ειναι.
σιγουρα δεν ψαχνω να εχω το ενυδρειο τσαμπα, ρευμα θα καιω... απλα εχω την εντυπωση οτι θα καιω λιγο για τα δεδομενα του ενυδρειου μου.
την αλλαγη νερου που αναφερεις και εχεις δικιο, δεν ειναι και τοσο τραγικο. σε μεγαλα ενυδρεια οι αλλαγες ειναι πιο αραιες. μην φανταστεις οτι γινονται αλλαγες καθε εβδομαδα η καθε 10 μερες.
σκεφτομαι οτι με μια σομπα πελλετ θελω το μηνα γυρο στα 150 ευρω καυσιμα + η σομπα που κανει κανα 1000 ευρω.
με την ηλεκτρικο θερμοσιφωνα , αν υπολογισουμε οτι κανει κανα 300αρι ενας καλος και με το σκεπτικο οτι παλι θα καιω πιο λιγο απο 150 ευρω που θελει για καυσιμα η πελλετοσομπα νομιζω οτι θα μου ερχετε πιο οικονομικα εκτος απο την οικονομια στην εγκατασταση....
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από plin (Μήνυμα 791288)
Στην συγκεκριμένη αντλία θερμότητας που δουλεύει με εναλλάκτη στον αέρα, όσο υψηλότερη η εξωτερική θερμοκρασία του αέρα τόσο το καλύτερο (υψηλότερος βαθμός απόδοσης), που φτάνει μέχρι και x3, αν θυμάμαι καλά. Αν βάλεις κάτι τέτοιο αξίζει τον κόπο να βάλεις και νυχτερινό (μειωμένο) τιμολόγιο ΔΕΗ.
Η δικιά μου εκτίμηση πάντως, είναι ότι δύσκολα θα βγει οικονομικότερα από το pellet.
Αλλά εγώ επιμένω (συγνώμη αν γίνομαι κουραστικός), τον ηλιακό θερμοσίφωνα, γιατί τον απορρίψαμε; Επειδή θέλει κυκλοφορητή (μια αντλία δηλαδή); Σιγά το κόστος και τη φασαρία, βρε παιδί.
Νομίζω ότι ηλιακός + η παραπάνω αντλία θερμότητας, όταν ο ήλιος έχει εξαφανιστεί, μαζί με έξυπνη ρύθμιση θερμοκρασίας (μερικούς βαθμούς χαμηλότερη το βράδυ) και έχεις σαφως την υψηλότερη οικονομία.

σε αυτο που ρωτας για τον ηλιακο, εχουμε ενα θεμα επιδη ειναι κλειστο κυκλωμα και δεν θα το χρειαζομαι συνεχεια.
επισης οταν το χρειαζομαι, θα κατεβαζει στις σερπατινες 80-100 βαθμους με οτι αυτο συνεπαγεται.
εχουμε ενα θεματακι απο οτι μου ειπε εδω ο υδραυλικος, και ειναι κατι που δεν το εχει ξανασυναντησει, να ειναι ο ηλιακος σε κλειστο κυκλωμα και οχι σε γραμμη υδρευσης...

plin 10-10-13 10:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791387)
σε αυτο που ρωτας για τον ηλιακο, εχουμε ενα θεμα επιδη ειναι κλειστο κυκλωμα και δεν θα το χρειαζομαι συνεχεια.
επισης οταν το χρειαζομαι, θα κατεβαζει στις σερπατινες 80-100 βαθμους με οτι αυτο συνεπαγεται.
εχουμε ενα θεματακι απο οτι μου ειπε εδω ο υδραυλικος, και ειναι κατι που δεν το εχει ξανασυναντησει, να ειναι ο ηλιακος σε κλειστο κυκλωμα και οχι σε γραμμη υδρευσης...

Δεν μπορώ να καταλάβω που εγκειται το πρόβλημα.
Στην πλειονότητα του χρόνου της κανονικής λειτουργίας, το νερό της ύδρευσης δεν ρέει μέσω του ηλιακού. Παραμένει αποθηκευμένο στο καζάνι του. Η θερμοκρασία του νερού δεν μπορεί ποτέ να ξεπεράσει αυτή του ψυκτικού (ή μάλλον θερμαντικού) υγρού.
Το κλειστό κύκλωμα δεν έχει ξαναγίνει σε ηλιακό; Συγνώμη, αλλά το θερμαντικό υγρό είναι σε κλειστό κύκλωμα.
Το να βάλεις και το νερό σε κλειστό κύκλωμα δεν επιβαρύνεις καθόλου τον ηλιακό (μάλλον καλό του κάνεις - μειώνεις την διάβρωση κλπ).
Ακόμα και στην περίπτωση που η θερμοκρασία του νερού εισόδου είναι μεγαλύτερη από την θερμοκρασία του θερμαντικού υγρού δεν κάνεις κάτι που υπό φυσιολογική λειτουργία αποκλείεται. Όταν έχει παγωνιά, και η θερμοκρασία περιβάλλοντος είναι πολύ χαμηλότερη από τη θερμοκρασία της παροχής ύδρευσης, κάνεις αυτό ακριβώς το πράγμα.
Επίσης, αν βρεις κάποιον ηλιακό που δεν χρησιμοποιεί πουθενά χαλκό, τότε μπορείς, ακόμα, και να περάσεις το νερό του ενυδρείου κατευθείαν από μέσα του! Αν αναμείξεις το νερό κατάλληλα στο φίλτρο η θερμοκρασία θα μεταβληθεί σταδιακά.
Οι σερπαντίνες θα έχουν υψηλή θερμοκρασία. Ναι, αλλά και η επιφάνεια του θερμαντήρα στα φυσιολογικά ενυδρεία έχει υψηλή θερμοκρασία ΟΣΟ δεν υπάρχει επαρκής ροή γύρω τους. Αν η ροή είναι επαρκής τότε οι σερπαντίνες δεν θα έχουν υψηλή θερμοκρασία στην επιφάνειά τους. Επίσης, τα ψάρια, αν νοιώσουν δυσφορία, θα μπορούν να απομακρυνθούν.

bouboulas 10-10-13 12:09

Δεν μου λες ρε Θανάση, μέσα από το θερμοσίφωνο ποιο νερό θα περνά; Το νερό του ενυδρείου η κύκλωμα με σερπαντίνα που θα περνά μέσα από το ενυδρείο; Αν περνά το κανονικό νερό του ενυδρείου θα έχεις πρόβλημα. Τα θερμοσίφωνα μέσα έχουν ένα τσίγκο, ψευδάργυρο που δεν αφήνει το θερμοσίφωνα να διαβρωθεί Ο ψευδάργυρος είναι δηλητήριο.

thanasis76 10-10-13 13:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από plin (Μήνυμα 791406)
Δεν μπορώ να καταλάβω που εγκειται το πρόβλημα.
Στην πλειονότητα του χρόνου της κανονικής λειτουργίας, το νερό της ύδρευσης δεν ρέει μέσω του ηλιακού. Παραμένει αποθηκευμένο στο καζάνι του. Η θερμοκρασία του νερού δεν μπορεί ποτέ να ξεπεράσει αυτή του ψυκτικού (ή μάλλον θερμαντικού) υγρού.
Το κλειστό κύκλωμα δεν έχει ξαναγίνει σε ηλιακό; Συγνώμη, αλλά το θερμαντικό υγρό είναι σε κλειστό κύκλωμα.
Το να βάλεις και το νερό σε κλειστό κύκλωμα δεν επιβαρύνεις καθόλου τον ηλιακό (μάλλον καλό του κάνεις - μειώνεις την διάβρωση κλπ).
Ακόμα και στην περίπτωση που η θερμοκρασία του νερού εισόδου είναι μεγαλύτερη από την θερμοκρασία του θερμαντικού υγρού δεν κάνεις κάτι που υπό φυσιολογική λειτουργία αποκλείεται. Όταν έχει παγωνιά, και η θερμοκρασία περιβάλλοντος είναι πολύ χαμηλότερη από τη θερμοκρασία της παροχής ύδρευσης, κάνεις αυτό ακριβώς το πράγμα.
Επίσης, αν βρεις κάποιον ηλιακό που δεν χρησιμοποιεί πουθενά χαλκό, τότε μπορείς, ακόμα, και να περάσεις το νερό του ενυδρείου κατευθείαν από μέσα του! Αν αναμείξεις το νερό κατάλληλα στο φίλτρο η θερμοκρασία θα μεταβληθεί σταδιακά.
Οι σερπαντίνες θα έχουν υψηλή θερμοκρασία. Ναι, αλλά και η επιφάνεια του θερμαντήρα στα φυσιολογικά ενυδρεία έχει υψηλή θερμοκρασία ΟΣΟ δεν υπάρχει επαρκής ροή γύρω τους. Αν η ροή είναι επαρκής τότε οι σερπαντίνες δεν θα έχουν υψηλή θερμοκρασία στην επιφάνειά τους. Επίσης, τα ψάρια, αν νοιώσουν δυσφορία, θα μπορούν να απομακρυνθούν.

σου λεω οτι ακριβως μου ειπε ο υδραυλικος. οτι το νερο επιδη θα ειναι κλειστο κυκλωμα ισως να εχει θεμα οταν δεν το χρησημοποιω και εχει πολυ ηλιο. για να περασω το νερο του ενυδρειου μεσα απο τον ηλιακο θα ηταν καλο αλλα για σκεψου να πεφτει το νερο στο ενυδρειο με 70+ βαθμους. στο σημειο εκεινο θα δημιουργηθει θεμα αν περναει κανενα ψαρι. στο φιλτρο δεν μπορει να πηγαινει λογο οτι εχω φιλτρο μπακι... αλλα και να μπορουσα να το ριχνω εκει θα ριμαζα την βιολογια.
δεν ξερω τι παιζει παντος με τον ηλιακο απλα σου λεω οτι μου λενε...
γενικα εχω μπερδευτει πολυ... ξερεις οπου ακουγονται πολλες γνωμες στο τελος γινετε χαμος... :smt030:smt030:smt030
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas (Μήνυμα 791420)
Δεν μου λες ρε Θανάση, μέσα από το θερμοσίφωνο ποιο νερό θα περνά; Το νερό του ενυδρείου η κύκλωμα με σερπαντίνα που θα περνά μέσα από το ενυδρείο; Αν περνά το κανονικό νερό του ενυδρείου θα έχεις πρόβλημα. Τα θερμοσίφωνα μέσα έχουν ένα τσίγκο, ψευδάργυρο που δεν αφήνει το θερμοσίφωνα να διαβρωθεί Ο ψευδάργυρος είναι δηλητήριο.

θα μου αρεσε να περναω το νερο του ενυδρειου απο τον θερμοσιφωνα αλλα πραγματικα παλι εχω μπερδευτει....
αλλος λεει δεν εχω προβλημα και αλλος λεει εχεις...
δεν ξερω πιος απο τους 3 ειναι οκ για να περναω το νερο... γυαλινος?? ανοιξιδωτος?? χαλκινος...??

κ.ω.σ.τ.α.ς. 10-10-13 14:35

Ισως ο γυαλινος, αλλα η αντιστασει θα ειναι στο νερο.;)

stelios816 10-10-13 15:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas (Μήνυμα 791420)
Δεν μου λες ρε Θανάση, μέσα από το θερμοσίφωνο ποιο νερό θα περνά; Το νερό του ενυδρείου η κύκλωμα με σερπαντίνα που θα περνά μέσα από το ενυδρείο; Αν περνά το κανονικό νερό του ενυδρείου θα έχεις πρόβλημα. Τα θερμοσίφωνα μέσα έχουν ένα τσίγκο, ψευδάργυρο που δεν αφήνει το θερμοσίφωνα να διαβρωθεί Ο ψευδάργυρος είναι δηλητήριο.

αυτο που λες δεν ειναι τσιγγος αλλα μαγνησιο καμια σχεση με ψευδαργυρο που τα ξεσηκωνεται να ηξερα μονο.. και οντως στο ενυδρειο θα δημιουργηση θεμα μακροχρονια.;)

thanasis76 10-10-13 15:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stelios816 (Μήνυμα 791462)
αυτο που λες δεν ειναι τσιγγος αλλα μαγνησιο καμια σχεση με ψευδαργυρο που τα ξεσηκωνεται να ηξερα μονο.. και οντως στο ενυδρειο θα δημιουργηση θεμα μακροχρονια.;)

παιδια οι θερμοσιφωνες δεν ειναι μεσα περασμενοι με 1-2 χερια γυαλι????
ο τσιγκος ( ψευδαργυρος ) που βρισκετε...???

stelios816 10-10-13 15:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791468)
παιδια οι θερμοσιφωνες δεν ειναι μεσα περασμενοι με 1-2 χερια γυαλι????
ο τσιγκος ( ψευδαργυρος ) που βρισκετε...???

ειπαμε το ανοδιο ειναι μια βεργα βιδωμενη πανω στην αντισταση.ποιος τσιγγος και εσυ?

thanasis76 10-10-13 15:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stelios816 (Μήνυμα 791469)
ειπαμε το ανοδιο ειναι μια βεργα βιδωμενη πανω στην αντισταση.ποιος τσιγγος και εσυ?



ΑΑΑΑΑΑ... οκ Σορρυυυυυ

stelios816 10-10-13 16:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791468)
παιδια οι θερμοσιφωνες δεν ειναι μεσα περασμενοι με 1-2 χερια γυαλι????
ο τσιγκος ( ψευδαργυρος ) που βρισκετε...???

glass=2 στρωσεις γυαλι
titanium glass= 2 στρωσεις γυαλι +1 τιτανιο ειναι 10 φορες ποιο καλο απο το πρωτο
ινοχ στη συρο τρυπανε σε 3 χρονια το πολυ με τα κολονερα που εχετε εκει .

makris.a 10-10-13 16:03

Κάποια στιγμή είχα δει κάποιο ανοξείδωτο από κότερο και ήταν διπλής ενεργείας .
ζέσταινε το νερό και ηλεκτρικά και από τον κινητήρα δεν ξέρω αν θα σου έκανε?

bouboulas 10-10-13 19:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stelios816 (Μήνυμα 791462)
αυτο που λες δεν ειναι τσιγγος αλλα μαγνησιο καμια σχεση με ψευδαργυρο που τα ξεσηκωνεται να ηξερα μονο.. και οντως στο ενυδρειο θα δημιουργηση θεμα μακροχρονια.;)


Σε καμιά δεκαριά αντιστάσεις που έχω αλλάξει σε θερμοσίφωνα. Επίσης τα ανοδια ΟΛΑ είναι από ψευδάργυρο. Συγκεκριμένα από κράμα αλουμινίου και ψευδαργύρου. Στο εμπόριο τους λένε τσίγκους. Μην με κάνεις και σκίσω το πτυχίο μου. Ναι τα τελευταία χρόνια στους θερμοσίφωνες τον έχουν αντικαταστήσει με κράμα αλουμινίου και μαγνησίου όπου και αυτό είναι δηλητήριο αλλά λιγότερο βλαβερό από τον ψευδάργυρο. Δεν τα ξεσηκώνουμε από πουθενά απλός γνωρίζουμε και πριν από κάμποσα χρόνια τι υλικά χρησιμοποιούσαν.

ελιοτ 10-10-13 19:44

ας βγαλει το ανοδιο και να αλλαζει θερμοσιφωνα καθε 3-4 χρονια.

stelios816 10-10-13 20:16

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas (Μήνυμα 791514)
Σε καμιά δεκαριά αντιστάσεις που έχω αλλάξει σε θερμοσίφωνα. Επίσης τα ανοδια ΟΛΑ είναι από ψευδάργυρο. Συγκεκριμένα από κράμα αλουμινίου και ψευδαργύρου. Στο εμπόριο τους λένε τσίγκους. Μην με κάνεις και σκίσω το πτυχίο μου. Ναι τα τελευταία χρόνια στους θερμοσίφωνες τον έχουν αντικαταστήσει με κράμα αλουμινίου και μαγνησίου όπου και αυτό είναι δηλητήριο αλλά λιγότερο βλαβερό από τον ψευδάργυρο. Δεν τα ξεσηκώνουμε από πουθενά απλός γνωρίζουμε και πριν από κάμποσα χρόνια τι υλικά χρησιμοποιούσαν.

τι να σου πω μπορει να μην ξερω τι κατασκευαζω και ποια ειναι η δουλεια μου φιλε μου ισως να γνωριζεις καλυτερα . και αν δεν το καταλαβες μιλαμε για σημερα τη κανουμε οχι τι φτιαχναμε το 1990 η τεχνολογια και η τεχνικες εξελισονται τωρα αν προμηθευεσαι απο κανενα αρχαιο που εχει μεινει εκει ... τα σημερινα ανοδια ειναι εντελως ακινδυνα για τον ανθρωπο ακομα και στην καταποση αλλα δεν ισχυει το ιδιο και για το ενυδρειο.

Τάκης 10-10-13 20:31

Παιδιά γεια σας και από μένα, αφού μιλάμε για θέρμανση με θερμοσίφωνα στηριζόμαστε σε ηλεκτρική αντίσταση με όλα τα προβλήματα που μπορεί να προκύπτουν από το μέταλλο της αντίστασης και εφόσον το νερό δεν θα ζεσταίνεται επαγωγικά. Προτείνω στο φίλο Θανάση να ρίξει μια μάτια για αντιστάσεις από υλικά που δεν θα προκαλούν πρόβλημα . Δες Θανάση κάτι site που βρήκα μπας και πάρεις καμιά ιδέα. Γιατί εύκολα μπορείς να προσαρμόσεις μια αντίσταση τέτοιου τύπου στην έξοδο το νερού από το φίλτρο και ίσως λύσεις το πρόβλημά σου.

http://www.tepse.gr/0DAA0735.el.aspx
http://www.tepse.gr/56BAB5F2.el.aspx
http://www.thermis-sa.gr/greek/category.php?id=56

μου έκανε εντύπωση αυτή http://www.tepse.gr/8C1EF80B.el.aspx

bouboulas 10-10-13 20:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stelios816 (Μήνυμα 791531)
τι να σου πω μπορει να μην ξερω τι κατασκευαζω και ποια ειναι η δουλεια μου φιλε μου ισως να γνωριζεις καλυτερα . και αν δεν το καταλαβες μιλαμε για σημερα τη κανουμε οχι τι φτιαχναμε το 1990 η τεχνολογια και η τεχνικες εξελισονται τωρα αν προμηθευεσαι απο κανενα αρχαιο που εχει μεινει εκει ... τα σημερινα ανοδια ειναι εντελως ακινδυνα για τον ανθρωπο ακομα και στην καταποση αλλα δεν ισχυει το ιδιο και για το ενυδρειο.



Δεν ανέφερα παραπάνω πως δεν γνωρίζεις την δουλειά σου σε καμιά περίπτωση. Αλλά δεν νομίζω κιόλας να κατασκευάζεις ανοδια. Τώρα το πόσο ακίνδυνη είναι η κατάποση κράματος αλουμινίου και μαγνησίου, είναι άλλο θέμα. Τέλος πάντων δεν είναι το θέμα μας να έρθουμε σε αντιπαράθεση ούτε κόντρες γνώσεων κάνουμε. Αν δεν γνωρίζω κάτι δεν αρπάζω τον άλλο από τα μούτρα του τύπου <<από πού τα ξεσηκώνετε αυτά >> και άλλα τέτοια. Όσο ζω μαθαίνω και έχω μάθει να ακούω τον συνομιλητή μου. Δεν θα μπω στο κόπο να ξανά απαντήσω σε τέτοια σχόλια και να χαλάμε το θέμα του Θανάση. Αλώστε όπως έλεγε και ένας καθηγητής μου, αν βλέπεις τον άλλο να κοιμάται ριξτου μια κουβέρτα…. Στο θέμα μας τώρα
Θανάση γιατί ντε και καλά πρέπει να περνά το νερό του ενυδρείου από τον θερμοσίφωνα; Εγώ θα έφτιαχνα μια σερπαντίνα που θα κάλυπτε ένα μεγάλο μέρος του πάτου του ενυδρείου. Από πάνω θα το σκέπαζα με άμμο κτλ. Τα θερμά ρεύματα έχουν την τάση να ανεβαίνουν. Με ένα κυκλοφορητή θα γυρνούσα το νερό μέσα στην σερπαντίνα. Συγκεκριμένα από το θερμαντικό σώμα (θερμοσίφωνα σόμπα τζάκι ) ότι σε φωτίσει . Θα τοποθετούσα μια γραμμή by pass με μια τριστομη με θερμοστάτη. Αν η θερμοκρασία του ενυδρείου θα ήταν χαμηλή το νερό θα πέρναγε μέσα από το ενυδρείο, αν ήταν υψηλή θα πέρναγε εκτός. Θα έβαζα μια δεξαμενή συστολής στο κύκλωμα με ανακουφιστική βαλβίδα για κάθε ενδεχόμενο Έτσι λειτουργούν τα περισσότερα κλειστά κυκλώματα νερού. Θα είχα και το κεφάλι μου ήσυχο μιας και το ζεστό νερό δεν θα ερχόταν σε επαφή με το νερό του ενυδρείου. Ένα σκασμό λεφτά έχεις δώσει μέχρι τώρα στην θέρμανση θα κάνεις τσιγκουνιές; Το καλοκαίρι να σε δω με ψύξη τι θα κάνεις; Μας βλέπω να γραφούμε ώρες ατελείωτες πάλι.

ελιοτ 10-10-13 21:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas (Μήνυμα 791547)
Δεν ανέφερα παραπάνω πως δεν γνωρίζεις την δουλειά σου σε καμιά περίπτωση. Αλλά δεν νομίζω κιόλας να κατασκευάζεις ανοδια. Τώρα το πόσο ακίνδυνη είναι η κατάποση κράματος αλουμινίου και μαγνησίου, είναι άλλο θέμα. Τέλος πάντων δεν είναι το θέμα μας να έρθουμε σε αντιπαράθεση ούτε κόντρες γνώσεων κάνουμε. Αν δεν γνωρίζω κάτι δεν αρπάζω τον άλλο από τα μούτρα του τύπου <<από πού τα ξεσηκώνετε αυτά >> και άλλα τέτοια. Όσο ζω μαθαίνω και έχω μάθει να ακούω τον συνομιλητή μου. Δεν θα μπω στο κόπο να ξανά απαντήσω σε τέτοια σχόλια και να χαλάμε το θέμα του Θανάση. Αλώστε όπως έλεγε και ένας καθηγητής μου, αν βλέπεις τον άλλο να κοιμάται ριξτου μια κουβέρτα…. Στο θέμα μας τώρα
Θανάση γιατί ντε και καλά πρέπει να περνά το νερό του ενυδρείου από τον θερμοσίφωνα; Εγώ θα έφτιαχνα μια σερπαντίνα που θα κάλυπτε ένα μεγάλο μέρος του πάτου του ενυδρείου. Από πάνω θα το σκέπαζα με άμμο κτλ. Τα θερμά ρεύματα έχουν την τάση να ανεβαίνουν. Με ένα κυκλοφορητή θα γυρνούσα το νερό μέσα στην σερπαντίνα. Συγκεκριμένα από το θερμαντικό σώμα (θερμοσίφωνα σόμπα τζάκι ) ότι σε φωτίσει . Θα τοποθετούσα μια γραμμή by pass με μια τριστομη με θερμοστάτη. Αν η θερμοκρασία του ενυδρείου θα ήταν χαμηλή το νερό θα πέρναγε μέσα από το ενυδρείο, αν ήταν υψηλή θα πέρναγε εκτός. Θα έβαζα μια δεξαμενή συστολής στο κύκλωμα με ανακουφιστική βαλβίδα για κάθε ενδεχόμενο Έτσι λειτουργούν τα περισσότερα κλειστά κυκλώματα νερού. Θα είχα και το κεφάλι μου ήσυχο μιας και το ζεστό νερό δεν θα ερχόταν σε επαφή με το νερό του ενυδρείου. Ένα σκασμό λεφτά έχεις δώσει μέχρι τώρα στην θέρμανση θα κάνεις τσιγκουνιές; Το καλοκαίρι να σε δω με ψύξη τι θα κάνεις; Μας βλέπω να γραφούμε ώρες ατελείωτες πάλι.



μεγαλες αλλαγες νερου, σε αυτο το τερας ουτε θα ανεβαινει ουτε θα κατεβαινει ευκολα η θρμοκρασια.

plin 10-10-13 21:18

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76 (Μήνυμα 791435)
σου λεω οτι ακριβως μου ειπε ο υδραυλικος. οτι το νερο επιδη θα ειναι κλειστο κυκλωμα ισως να εχει θεμα οταν δεν το χρησημοποιω και εχει πολυ ηλιο. για να περασω το νερο του ενυδρειου μεσα απο τον ηλιακο θα ηταν καλο αλλα για σκεψου να πεφτει το νερο στο ενυδρειο με 70+ βαθμους. στο σημειο εκεινο θα δημιουργηθει θεμα αν περναει κανενα ψαρι. στο φιλτρο δεν μπορει να πηγαινει λογο οτι εχω φιλτρο μπακι... αλλα και να μπορουσα να το ριχνω εκει θα ριμαζα την βιολογια.
δεν ξερω τι παιζει παντος με τον ηλιακο απλα σου λεω οτι μου λενε...
γενικα εχω μπερδευτει πολυ... ξερεις οπου ακουγονται πολλες γνωμες στο τελος γινετε χαμος... :smt030:smt030:smt030

Δεν ξέρω τί μπορεί να σκέφτεται ο υδραυλικός αλλά αυτό με τη θερμοκρασία δεν ισχύει. Δηλαδή, όταν τα μεσημέρια το νερό δεν ρέει αλλά μένει στάσιμο μέσα στον ηλιακό θερμοσίφωνα υπάρχει πρόβλημα;

Αν το νερό, πριν το ρίξεις στο ενυδρείο, το αναμίξεις με νερο του ενυδρείου δεν θα έχεις πρόβλημα. Επίσης αν το ρίξεις με ένα spray bar πάλι δεν θα έχεις πρόβλημα, αρκεί να υπάρχει επαρκής ροή στην περιοχή εκείνη. Λύσεις υπάρχουν. Επίσης, αν για σιγουριά από τα χημικά του θερμοσίφωνα, χρησιμοποιήσεις σερπαντίνα, δεν θα έχεις πρόβλημα (αρκεί πάλι να έχεις επαρκή ροή και ικανή επιφάνεια σερπαντίνας - νερού ενυδρείου).


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 17:52.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03288 seconds with 10 queries