Παράθεση:
Και κάτι ακόμα, αν σου φέρουν δώρο ένα ενυδρειάκι και δεν έχεις ιδέα τι να κάνεις, θα πάς στο πετ σόπ και ότι σου πεί ο πετσοπάς θα κάνεις και θα βάλεις και τα βακτήρια. Αν όμως μιλάμε για κάποιον που έχει τη διάθεση και τον χρόνο να ασχοληθεί και γίνει και μέλος στο forum τότε δεν έχει δικαιολογία να θέλει να κάνει στρώσιμο με ζουμιά και να επιμένει ότι κάνει και το σωστό. |
Συγνωμη κιολας αλλα επειδη το ανεφερες και νωριτερα,εσυ θα εβαζες ενα οσκαρ σε 60 λιτρα?γιατι τοτε εχουμε αλλα θεματα......δε μιλαμε για να φορτωσεις το ενυδρειο εξαλου και ενα καλα στρωμενο ενυδρειο δεν θα την παλευε με την αρτα και τα γιαννενα....... και οπως ανεφερα και πριν η σερα αναφερει καθαρα στις οδηγιες οτι προσθετεις μερος των ψαριων και οχι ολα απ την αρχη..και ενα τελευταιο κανενας νεος δεν ξεκινα με ενα ενυδρειο και 30 ψαρια μεσα,ακομα και οι αρχαριοι ξεκινανε με ενα η δυο ψαρια και προσθετουν στην πορεια ολα τα αλλα.....
------------------------- Ναι για την ιδια διαδικασια λεμε κανενας δεν ειπε οτι διαφωνησα,απλα λεω πως ο καθενας το κανει αναλογα με τις αναγκες του |
Όποιος έχει όρεξη ας διαβάσει και αυτό το θέμα: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=36830
Εκεί, σύμφωνα με ένα βιβλίο μου, είχα γράψει ότι τα βακτήρια του κύκλου του αζώτου δεν ανήκουν στην κατηγορία που δημιουργούν σπόρια. Τώρα τι γίνεται στα μπουκαλάκια ακριβώς δεν ξέρω, αλλά σιγουρα υπάρχουν τρόποι να διατηρηθούν βακτήρια σε μπουκαλάκια για κάποιο διάστημα. Δεν πιστεύω ότι μας πουλάνε νερό για αποικίες με βακτήρια. Σίγουρα, μπορεί να μην διατηρούνται σωστά από τις μεταφορικές εταιρίες και τα πετσοπ (ποσες φορές βλέπουμε πολλά προϊόντα να εκτίθενται στον ήλιο και σε συνθήκες που δεν πρέπει) και να έχουν μειωμένη (έως μηδενική) απόδοση. Για το λόγο αυτό προτιμώ το μπόλι... Σχετικά με την απορία της "δημιουργίας" βακτηρίωαν, και σε ένα νέο ενδυδρείο υπάρχουν πάντα βακτήρια μέσα στο νερό που είτε υπάρχουν στο νερό βρύσης (σε μικρές ποσότητες) είτε έχουν μεταφερθεί από την άμμο, τα φυτά, τα ψάρια, τα χέρια μας κλπ, απλά επειδή είναι σε πολύ μικρές συγκεντρώσεις παίρνει αρκετό χρόνο να αποικίσουν το φίλτρο και τις υπόλοιπες επιφάνειες ;) |
Φυσικη ταξη πραγματων------>παιρνεις ενυδρειο--->ακους τον πωλητη-->αν παει κατι στραβα ψαχνεσαι και μετα γινεσαι μελος στο φορουμ,
Προσωπικα εγω δεν ειδα ποτε ποστ σε αυτο το φορουμ να αναφερει ¨Σκεφτομαι να αγορασω το πρωτο μου ενυδρειο,τι πρεπει να κανω?¨ ολοι λενε εχω αυτο το ενυδρειο τι να κανω? |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
|
[QUOTE=mikeruless;500457]..και ενα τελευταιο κανενας νεος δεν ξεκινα με ενα ενυδρειο και 30 ψαρια μεσα,ακομα και οι αρχαριοι ξεκινανε με ενα η δυο ψαρια και προσθετουν στην πορεια ολα τα αλλα.....
------------------------- Ήμουνα παρών όταν ένα νεαρό ζευγάρι πήγε σε πετ και λέει στον τύπο εκεί: Είμαστε εμείς που αγοράσαμε το πρωϊ ένα 60άλιτρο ενυδρείο και πήραμε και καμιά δεκαριά χρυσόψαρα, αλλά επειδή δεν φαίνονται μέσα στο ενυδρείο ήρθαμε να πάρουμε κι άλλα. Και βέβαια ο πετσοπάς απάντησε: OK διαλέξτε τι θέλετε και πείτε μου!!! Άντε μετά να στρώσει αυτό το 'ενυδρειάκι' με βακτήρια!!! |
Nαι βρε Μιχαλη , απλα το ολο ποστ ξεκινησε για την χρηση ή οχι βακτηριδιων !
Απο τους εμπειροτερους (τρομαρα μου/μας ) σε σχεση με ενα παιδι που αρχιζει τωρα . Ειπαν καποια παιδια οτι ΔΕΝ κανουν δουλεια και περιμενα τεκμιριωσει γιατι ... ο george εβαλε επαληθευση του αντιθετου και γω περιμενω απαντητικο εμεηλ απο εταιρια του χωρου . Kαι η αρχικη απορροια μου που περασε στο ΝΤΟΥ ΚΟΥ !!!! Πως γινεται αν δεν υπαρχουν τα βακτηρια μεσα στο ενυδρειο & χωρις να τα προσθεσουμε να γινει ο κυκλος του αζωτου ;;; αφου χρειαζονται 3 βακτηρια;;;;; Αυτα απο μενα , το βραδυ θα βαλω τις μετρησεις μου αμα τις βρω !!! Απο εκει και περα το να το πεις σε εναν αρχαριο εχει και συν και πλην!!! και το γνωριζουμε Πλην γιατι θα βαρεθει να περιμενει ενα μηνα για το πρωτο του ψαρι και τριεις για το συνολο των ψαριων (συνφωνα με τα λεγομενα το Delta66 οταν μου τα εχωσε και καλα εκανε) και ΣΥΝ γιατι θα εχει τον χρονο να μαθει πραγματα και να εγραφει στο φορουμ!!! --------------------------------- Μιχαλη σε πηραν απο κατω !!! Εγω παντως ευχαριστω που μου εδωσες τα ψαρακια σου και δεν αναγκαστηκα να παρω .... |
Παράθεση:
|
The patented mix of Nitrosomonas, Nitrosospira, and Nitrospira is proven to work.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrosomonas http://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Nitrospira Σαν να εχεις ενα δικιο και το Nitrosospira να ειναι μονο της τετρα (;) πατεντα γιατι δεν βρηκα πληροφοριες σχετικα .. |
Παράθεση:
Παράθεση:
|
Το δικο μου ξεκινημα στο χομπυ ηταν ως εξης.
Πηρα τα βακτηρια που φυσικα μου εδωσε ο πετσοπας,ο οποιος κιολας μου ειπε οτι σε 3-4 μερες μπορω να βαλω ψαρια κ αρχισα να ριχνω καθε μερα.Μετα απο μερικες μερες αρχισα να διαβαζω εδω κ καταλαβα οτι πρεπει να εχω κ τεστ NH4 κ NO2.Τα πηρα κ αρχισα να κανω μετρησεις.Φυσικα αφου δεν εριχνα ουτε τροφη,ουτε αμμωνια αλλα ουτε ειχα ψαρι μεσα,μετρουσα αμμωνια 0. Α ωραια λεω.....Εστρωσε....:smt120 Πηρα 4 γκαπυ κ τα εβαλα μεσα καθως συνεχισα να ριχνω βακτηρια. Το αποτελεσμα ηταν για τουλαχιστον 15-20 μερες να εχω αμμωνια κ νιτρωδη παρ' ολο που ταυτοχρονα εριχνα κ τα λεγομενα θαυματουργα βακτηρια. Το θεμα βασικα ειναι οτι δεν λενε ολη την αληθεια οι εταιρεις. Το μονο που μπορω να φανταστω οτι κανουν αυτα τα ετοιμα βακτηρια ειναι ΑΝ ταιζουμε εμεις Ή ριχνουμε αμμωνια να δημιουργηθουν πιο γρηγορα οι αποικιες των βακτηριδιων.Δεν ειναι μαγικο νερο. Απλα φανταστειτε κατι τετοιο στα χερια ενος αρχαριου.Θα σκεφτει οτι ολα ειναι καλα κ μπλουμ τα ψαρια (οπως εγω). Το μπολι ειναι η καλυτερη λυση. Θα μπορουσαμε να κανουμε κ ενα πειραμα να δουμε αν οντως κανουν δουλεια. Θα μπορουσαμε σε 2 ιδια ενυδρεια να ριξουμε λιγη αμμωνια κ στο 1 να ριξουμε κ βακτηρια,ενω στο αλλο οχι.Μετα να κανουμε μετρησεις κ να συμπληρωσουμε την αναλογη αμμωνια.ΑΝ δουμε οτι το ενυδρειο που βαζουμε βακτηρια στρωσει πιο γρηγορα τοτε λογικα τα βακτηρια θα κανουν δουλεια. |
καλησπερα και απο εμενα! βρε παιδια πυρηνικη φυσικη το καναμε...
δεν ειναι μαθηματικα..... και κατα την δικη μου προσωπικη αποψη... δεν πρεπει ποτε να πουμε σε κανεναν να παρει τα ζουμια και να κανει τον κυκλο ετσι... 1ον, τρελα χρονοβορο(δεν εχουμε ιδεα σε ποσο καιρο ειναι ασφαλες να βαλεις καποιο ψαρι μεσα) 2ον, δεν γνωζουμε αν δουλευουνε η οχι...(εμενα προσωπικα δεν με απασχολει καθολου κατι τετοιο) 3ον, ανθρωποι με ενυδρια που ασχολουντε σοβαρα, υπαρχουν σε ολη την ελλαδα, οποτε? ποιος ο λογος να πουμε σε καποιον παρε ζουμια, παλευε κανα μηνα μεχρι να στρωθει το ενυδριο σου, κανε μετρησεις καθημερινα και τα σχετικα???:smt120 και μολις τα μετρησεις ολα καλα πετα και κανα ψαρι μεσα ετσι για το και καλα.... τι λεμε τωρα? ΜΠΟΛΙ. υπαρχει παντου, ολοι εχουμε... και οριστε ζωντανες αποικιες ετοιμες....μεσα σε λιγο χρονο, μεσα στο ενυδριο σου... και ετοιμο το ενυδριο.... απλα βαλε τα ψαρια που πρεπει.... εγω προσωπικα μετα την ψαροσουπα που ειχα σαν τελειως αρχαριος...(και τωρα τετοιος ειμαι, αλλα χωρισ το τελειως:grin::grin::grin::grin:) και οπως ειναι φυσικο εχασα πολλα ψαρακια(ενω εβαζα και τα"ζωντανα βακτηρια") τελικα καποια στιγμη στρωθηκε. απο τοτε ομως βγαζω φιλτρα-βαζω φιλτρα, αλλαζω ενυδρια, εχω στησει αλλα 3, δεν ξερω τι κανω καθε κυριακη:smt120... και ψαρακι,οχι μονο δεν εχει πεθανει... αλλα μεγαλωνω και μωρα απο δικη μου γεννα.... και ολα αυτα με δικο μου μπολι..... οποτε για εμενα και δουλεια να κανουνε τα ζουμια, δεν τα ξαναπληρωνω ποτε;) |
Ο zapatas με κάλυψε πλήρως, τι φαγωνόμαστε αν δουλεύουν ή όχι τα μπουκαλάκια, αφού σαν μέλη του φόρουμ βρίσκουμε εύκολα μπόλι, είναι
τσάμπα, πιο γρήγορο, πιο σίγουρο, πιο εύκολο, πιο αποδοτικό, γιατί να τρέχουμε να ξοδευόμαστε και να αγωνιούμε αν θα δουλέψουν ή όχι? Είναι αστείο να έχεις την καλύτερη, φθηνότερη και ταχύτερη λύση (μπόλι) διαθέσιμη και να ταλαιπωρείσαι/ξοδεύεσαι/αναρωτιέσαι για εναλλακτικές. Για μένα τα εμφιαλωμένα βακτήρια ανήκουν στο παρελθόν και δεν ασχολούμαι, κάτι σαν τα φίλτρα βυθού, τις αεραντλίες για μπουρμπουλήθρες και τα ούπατ ή τα ρόλλεϋ μαλλιών που βάζαμε κάποτε για βιολογικό υλικό στα φιλτρα μας (οι δεινόσαυροι σαν και μένα ίσως τα θυμούνται). Να τα συστήσω στον αρχάριο γιατί??? Είτε δουλεύουν, είτε όχι, είναι ακριβά, αργά κι αμφιλεγόμενα σε σχέση με το μπόλι που θα του δώσω. Γιατί τα πουλάνε οι εταιρίες? Για τον ίδιο λόγο που μας συστήνουν να έχουμε πάντα ενεργό άνθρακα στο φίλτρο μας, για να τον αγοράζουμε. Το ίδιο λίγο-πολύ ισχύει και για το στρώσιμο με αμμωνία. Όποιου του αρέσει να παιδεύεται, ΟΚ. Το εύκολο/γρήγορο/φθηνό όμως είναι το μπόλι. |
Παράθεση:
τι αλλο μπορει να πει κανεις? πιστευω τιποτα.... |
Παράθεση:
στη μικροβιολογια στο πρωτο μαθημα μας εκαναν το εξης πειραμα...εστειλαν μια συναδελφο να πλυνει πολυ καλα τα χερια της και να ερθει χωρις να ακουμπησει τιποτα...ουτε το πομολο της πορτας. με τα καθαρα δαχτυλα της αγγιξε σε ενα και μονο σημειο το θρεπτικο υλικο (για καλλιεργεια βακτηριων δηλαδη τροφη). μετα απο σχολαστικο πλυσιμο υπηρχαν τοσα βακτηρια ωστε το θρεπτικο υλικο γεμισε με αποικιες βακτηριων ..μανιταρια και τα συναφη σε μεγαλη ποικιλια... αυτο το παραδειγμα μπορει να σου δωσει να καταλαβεις οτι τα βακτηρια ειναι παντου. μεσα μας..εξω μας...στο νερο..στο φαγητο...σε καθε επιφανεια. μονο οι αποστειρωμενες επιφανειες εχουν ανενεργα βακτηρια. οποτε στο ενυδρειο υπαρχουν τα βακτηρια ηδη...απλα δεν εχουν διαθεσιμη τροφη και μενουν σε ελαχιστους πληθυσμους. μολις ομως βρουν φαγητο (αμμωνια τα συγκεκριμενα) ροη νερου (αρα οξυγονο) αρχιζει ο πολλαπλασιασμος τους ωστε να εχουμε μια αποικια ικανη να υποστηριξη το βιοφορτιο μας. οταν λεμε στρωσιμο δεν εννοουμε την εμφανιση των βακτηριων αλλα τον πολλαπλασιασμο τους σε επαρκη αριθμο ;) ------------------------------------------------- με μια ανζητηση..περιπτωσεις που ΔΕΝ δουλεψαν τα βακτηρια.... http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41866 http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43323 http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...67&postcount=6 εχεις λινκ με περιπτωσεις που δουλεψαν?? με μετρησεις...οχι οτι απλα δε πεθαναν τα ψαρια. επισης στη βιολογια μας ειχαμε μαθει πως αρχικα τα nitrosomonas και nitrobacter ειναι υπευθυνα για τον κυλο του αζωτου κυριως...αλλα οι νεοτερες μελετες εδειξαν οτι τα nitrospira συμβαλλουν περισσοτερο απο τα Nitrobacter. |
Παράθεση:
|
OK ..εν κατακλειδι . Ο καθενας διαβαζωντας την κουβεντα μας μπορει να καταλαβει πως το καλυτερο ειναι να παλι μπολι απο ενυδρειο που τρεχει καιρο !!! πολυ καιρο που ουτοσι αλλως θα ειναι στρωμενο...σωστος!!
|
συγνωμη παιδια εγω ειμαι πολυ νεος στο χομπι και θελω να ρωτησω: το ενυδρειο δεν το στρωνουμε με βακτηρια απο τις εταιριες;
|
Οχι φιλε μου.Δεν εχει αποδειχτει οτι βοηθανε.Τουλαχιστον οχι απο μονα τους.
Διαβασε αυτα εδω κ θα καταλαβεις. http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13656 http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=13655 |
To ολο θεμα εγινε για ακριβως αυτο .... αν εχει ή οχι αποδεικτει οτι βοηθανε , εξου και ολο το κατεβατο αυτο . Τεσπα παιδια μαζι σας !!! και γω με μπολι εστρωσα το 450αρι αλλα του εριξα και βακτηρια για καβατζα , δεν ξερω αν εκανε δουλεια ή οχι δεν εχω μετρησεις και γι αυτο περιμενα καμποσο για να βαλω ψαρακι!
Δημητρη αν εχουμε την δυνατοτητα παιρνουμε μπολι ! |
Παράθεση:
Το προιον δεν αρχιζει το κυκλο του αζωτου. Το ψαρι που θα βαλεις μεσα θα το κανει. Παράθεση:
Το σλογκαν ειναι: TetraAqua® SafeStart at work! The bacteria reduce ammonia and nitrite! Λεει πουθενα οτι στρωνει το φιλτρο? :rolleyes: Εγω μεταφραζω "μειωνει αμμωνια και νιτρωδη", δεν διαβαζω μηδενιζει. Απότι διαβασα δεν υποσχεται οτι θα στρωσει το φιλτρο σε μια μερα. Αλλα οτι μπορεις να βαλεις ψαρια σε μια μερα. Εχει μια μικρη διαφορα. :grin: Και αυτο με την προυποθεση τι θεωρει οτι ειναι ασφαλες ή επιθυμητο οριο "ταλαιπωριας" των ψαριων η καθε πλευρα (η δικη σου και του κατασκευαστη). Αν θες να μαθεις το γιατι, πρεπει να διαβασεις το κατεβατο πιο κατω. Κατεβατο: Στο λινκ με το pdf του προιοντος εχει στη σελιδα 9 ενα σχεδιαγραμμα με τις μετρησεις ammonia ΝΗ3 (αμμωνιας) και nitrite ΝΟ2. Δειχνει λοιπον στα σχεδιαγραμματα τι τιμες θα ειχαν (στην καλυτερη των περιπτωσεων, συμπληρωνω, και με το καλυτερο χειρισμο εισαγωγης ψαριων) η αμμωνια και τα νιτρωδη με την προσθηκη βακτηριων safestart σε συγκριση την προσθηκη βακτηριων απο 3 ανταγωνιστικα προιοντα και απο την καθολου προσθηκη βακτηριων (το μπλε χρωμα ειναι για την πορεια των μετρησεων με safestart) Φαινεται λοιπον οτι απο την πρωτη μερα θα εχεις ενδειξεις αμμωνιας μεχρι την 3 μερα που θα εχει το peak στο 0,5 pmm και μεχρι την 5 μερα θα μηδενισει τελειως. Τα νιτρωδη απο την αλλη, (που δημιουργουνται δευτερα στη σειρα στο κυκλο του αζωτου) θα εχεις ανοδο απο τη 2 ως την 5η μερα, μεχρι 1 ppm και μετα την 5η μερα θα αρχισει η καθοδος μεχρι την 10-11η μερα που θα μηδενισει τελειως και θα θεωρειται στρωμενο το φιλτρο. Ολα αυτα με την προυποθεση οτι θα βαλεις μεσα ψαρια που το συνολικο τους μηκος (σε τελικο μεγεθος) θα ειναι 1 εκ ανα λιτρο νερο, πχ σε 60 λιτρα νερου 12 τετρα των 5 εκατοστων (5Χ12=60) Ας το κανει καποιος να δουμε:) Παμε τωρα στο δια ταυτα. Ειναι τοξικο και επικινδυνο το 0,5 ppm για τα ψαρια? Αν παρουμε υποψιν μας για την τοξικοτητα της αμμωνιας, τους παραγοντες πεχα και θερμοκρασια του νερου μπορουμε να βρουμε ευκολα αν ειναι επικινδυνη η τιμη με το calculator (παραγραφος 5) http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756 Παραδειγμα με τιμες απο ενυδρειο με νερο Αττικης. Πεχα 7.5 - θερμοκρασια 26 - αμμωνια 0.5ppm Αποτελεσμα 0.009 ppm ελευθερης αμμωνιας Ειμαστε στη πρωτη σκαλα : Απο 0-0.01 ppm (mg/L) η ελευθερη αμμωνια (που βρηκαμε την τιμη της με το πιο πανω calcuator) ειναι ακινδυνη για τα ψαρια. Ακομα και λιγο παραπανω να ηταν θα πηγαιναμε στην πιο πανω σκαλα "προβληματα στα ψαρια σε μακροχρονη εκθεση τους σε αυτη" που τα ψαρια μας δεν θα εμεναν πανω απο 10 μερες (βαση σχεδιαγραμματος tetra) και με μερικες αλλαγες νερου θα ημασταν ακομα πιο σιγουροι για την υγεια των ψαριων μας. Λιγο να χειριστουμε λαθος την κατασταση θα μας ξεφυγει απο τον ελεγχο. |
1 Συνημμένο(α)
Αν και εγω είμαι μόλις στο πρώτο μου ενυδρείο, θα μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία μου με βακτήρια εταιρείας και με μετρησεις και πείτε μου εσεις αν δούλεψαν
Απο ότι βλέπετε είχε ξεκινήσει ο κύκλος του αζώτου από την τρίτη ημέρα με παρουσία ΝΟ3. Αν την 10η μέρα δεν είχα κανει την @@@@κία να ρίξω αμμωνία, πιστευω ότι θα είχα μηδενίσει τιμές την 12η μέρα. ( την μέτρηση αμμωνίας αγνοήστε την: εγω βλέπω το χρώμα περισσότερο προς το 0,5 ακόμη και σε νερό βρύσης και απιονισμένο, αλλοι το χρώμα το βλέπουν σαν 0:confused:) Ο ψαρής μου μπήκε μεσα στις 22/6. Εγω πιστευω πως τα βακτήρια σιγουρα συντομευουν την ολοκλήρωση του κύκλου του αζώτου. |
μιλάμε πάντα για το γλυκό ε?να το λέμε:D
|
Παράθεση:
Μονο με μπολιασμα μπορεις να δεις ΝΟ3 αμεσα. Με τι τεστ μετρησες? Ημερομηνια ληξης? ------------------------- Παράθεση:
|
απο 5 μεχρι 8 ιουνιου πως πηγες απο 0 νιτρικα στα 25 χωρις να πεσει η αμμωνια απο το 10 και χωρις να προσθεσεις αμμωνια?? :confused:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Τώρα όσον αφορά 2 θεματάκια:
|
Παράθεση:
|
Παράθεση:
στις 5 ιουνη εχεις ΝΗ4 10 και ΝΟ3 0...και στις 8 ιουνη εχεις παλι ΝΗ4 10 και ΝΟ3 25 χωρις να εχεις ριξει στο μεσοδιαστημα αμμωνια...αυτο πως γινεται?? |
Παράθεση:
Τι εννοεις με το "σπανια ποσταρω"? Θα εκλαβω θετικα τη φραση σου "Από ότι βλέπεις σπανίως "ποστάρω", κι οτι δεν υποννοεις κατι. Και οτι το λες για να τονισεις την σπουδαιοτητα της παρατηρησης σου. Γιαυτο θα ηταν χρησιμο για ολους και αφου εισαι η μονη που ξερω με τετοια αποτελεσματα, να κανεις μια αναλυτικη παρουσιαση με λεπτομερεις οδηγιες και οσες λεπτομερειες εχεις κρατησει απο τη διαδικασια που ακολουθησες και σου πετυχε. ------------------------- Παράθεση:
|
Παράθεση:
Τώρα όσον αφορά ότι είμαι η μόνη με αυτα τα αποτελεσματα, θα κάνω μια πλήρη παρουσίαση μια που κράτησα όλες τις μετρήσεις μου μέχρι τώρα (εύκολο μιας που έχω μόνο ενα ενυδρείο....ακόμη) |
κατανοητο αλλα και παλι να πεσει η αμμωνια 2-3 μοναδες και να ανεβουν τα νιτρικα στο 25 μου φαινεται λιγο περιεργο. οπως και να εχει ενδιαφερουσα η εμπειρια σου και περιμενουμε λεπτομερειες...
|
1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:
ογκος ενυδρείου: 54λτ μεικτα, ~45 λτ καθαρα Φίλτρο: εσωτερικό φίλτρο με ένα μπλε σφουγγάρι, ροή ~280lt/h (http://mr-aquaristik.de/Juwel-Bioflow-Mini-Filter) βακτήρια: sera bio nitrivec, λήξη 03/2012 Αλλαγές νερού μετα που μπήκε ο ψαρής κάνω καθε εβδομαδα 16 λίτρα. Επισυνάπτω το excel αναλυτικά με όλες οι μετρήσεις που έκανα μεχρι να στρώσει το φίλτρο. Θα δείτε ότι δεν ακολούθησα ακριβώς τις οδηγίες:
Αυτα.:grin: |
Παράθεση:
το άρθρο είναι από δω http://www.openreef.gr/phpbb2/viewtopic.php?f=49&t=3522. Ο Γιώργος (Nervas) που γράφει το άρθρο έχει και ανάλογες σπουδές...πράγμα που έχει για μένα πολύ μεγάλη σημασία. Παράθεση:
|
Παράθεση:
Παράθεση:
πχ εδω http://www.aquatek.gr/vb/showthread....113#post498113 |
Παράθεση:
|
Παράθεση:
Η φιλη μας ειπε καθαρα οτι εβαζε υγρη αμμωνια για να θρεψει προφανως τα βακτηρια. Οι οδηγιες στα προιοντα λενε να βαζουμε ψαρι και αλλοι λεμε να ριχνουμε τροφη. Ολες οι μεθοδοι εμπεριεχουν ρυπους = αμμωνια = εναρξη κυκλου Που ειναι η διαφορα με το θαλλασινο? ------------------------- Παράθεση:
Δινεις τιμη αμμωνιου ΝΗ4 και οχι ελευθερης (τοξικης) αμμωνιας ΝΗ3 ή τουλαχιστον ολικης ΝΗ3/ΝΗ4 και να βγαλουμε με το calculator την τιμη ελευθερης αμμωνιας. Μαλιστα η τιμη ΝΗ4 ειναι ακομα στο 0.5ppm ακομα και στο τελος. (ισως ειναι φυσιολογικο γιατι δεν κανω μετρηση ΝΗ4 ποτε παρα μονο ΝΗ3/ΝΗ4) Δεν δινεις θερμοκρασιες. Δεν ξερουμε αν ειχες φυτα και ποια φυτα. Οι μετρησεις ειναι πριν την αλλγη νερου ή μετα? ΟΚ, ο μηδενισμος των ΝΟ2 σε 17 ημερες ειναι εφικτος σε επισπευση του κυκλου ενω χρειαζεται συνηθως 25 ημερες. |
Παράθεση:
Τις θερμοκρασίες δεν τις κατεγραφα.. οποτε δεν θελω να δωσω λαθος στοιχεια. Δεν θυμαμαι παντως να είχε πέσει κατω απο 25 το καλοκαίρι. Η μεγιστη στην διαρκεια του καλοκαιριου ήταν 32, οπότε κάπου εκεί κυμαίνονταν. Φυτά μπήκαν μετά που μπήκε ο ψαρής αρα και μετα το στρώσιμο. Οι μετρήσεις ήταν συνήθως την ημέρα της αλλαγής, αλλοτε πρίν και άλλοτε μετά την αλλαγή. ( δεν σκοπευα τότε να κάνω επισταμένη μελέτη:D) Όσο για τις ακριβείς ημέρες εως τον μηδενισμο των ΝΟ2: εκανα την βλακεία κα ξαναέριξα αμμωνία, οπότε δεν ξέρω πότε θα μηδενιζόταν διαφορετικά |
Παράθεση:
Επισης αυτη μαζι με το πεχα ειναι που καθοριζει την τοξικοτητα της αμμωνιας. Η μετρηση πριν ή μετα την αλλαγη ειναι πολυ βασικος παραγοντας για σωστη καταγραφη και σωστα αποτελεσματα της παρατηρησης. Αν μετραγες μετα την αλλαγη, δεν μετραγες το νερο του ενυδρειου αλλα το νερο της βρυσης μιξαρισμενο με το νερο του ενδυρειου. Κριμα λειπουν στοιχεια σημαντικα. ------------------------- Απο τη στιγμη ομως που ειχες ακομα απο τις 11/6 εως τις 13/8 ολικη αμμωνια ΝΗ3/ΝΗ4: 0.5ppm, κατi δεν πηγαινε καλα με τη βιολογια σου. Και φυσικα δεν ειχε στρωσει το ενυδρειο. Σημερα ποση ΝΗ3/ΝΗ4 μετρας? |
Να θυμίσω ότι η συζήτηση είναι για το αν βοηθάνε τα σκευάσματα "βακτηρίων" του εμπορίου στο στρώσιμο.
Δε νομίζω πως προσφέρουν κάτι ουσιαστικό. Δεν μπορούμε να βασιστούμε όμως στην υποκειμενική εμπειρία του καθενός μας. Θα ήταν ενδιαφέρον αν κάποιος έκανε το εξής πείραμα: Τρία πανομοιότυπα δοχεία, τρία πανομοιότυπα φίλτρα. Ίδιο νερό, ίδια μεταχείριση. Στο ένα ξεκινά στρώσιμο ΜΟΝΟ με αμμωνία (για συγκρίσιμα αποτελέσματα), στο άλλο με αμμωνία & έτοιμα βακτήρια, στο 3ο με αμμωνία και μπόλι (μόνο μπίχλα) ίσου όγκου με το σκεύασμα βακτηρίων. Ταυτόχρονες μετρήσεις και στα 3, τήρηση ημερολογίου και παρουσίαση αποτελεσμάτων όταν ολοκληρωθεί ο κύκλος και στα 3 ενυδρεία. Νομίζω πως τα αποτελέσματα είναι αναμενόμενα, αλλά μόνο το πείραμα προσφέρει αντικειμενικότητα. Κατά τα άλλα, θέλω να αναφέρω ότι λέγοντας "στρώσιμο" εννοούμε την ολοκλήρωση του κύκλου του αζώτου. Σαφώς ο κύκλος του αζώτου δεν είναι ο μόνος βιοχημικός κύκλος που συμβαίνει σε ένα υδάτινο οικοσύστημα. Είναι όμως μακράν ο πιο σημαντικός, ο μόνος που έχει να κάνει με την ασφάλεια των ψαριών (σε πρακτικό επίπεδο), γιαυτό και δίνουμε τόση σημασία στο στρώσιμο πριν μπουν τα ψάρια. Το δε 90 - 95% του κύκλου του αζώτου διενεργείται στο φίλτρο μας και το υπόλοιπο 5-10% στο βυθό κυρίως και στις λοιπές επιφάνεις, ανάλογα με την ηλικία του ενυδρείου. Οι υπόλοιπες βιοχημικές διεργασίες καθώς και τα λοιπά μικρο-οικοσυστήματα (βυθός, πέτρες, κλπ) ωριμάζουν σταδιακά και με μικρότερο ρυθμό (κύκλος φωσφόρου, κύκλος θείου, κλπ) σε βάθος κάποιων μηνών. Τα δε τα nitrosomonas, nitrobacter και nitrospira (ιδίως τα δύο πρώτα) είναι ΚΟΙΝΟΤΑΤΑ βακτήρια, βρίσκονται παντού, και αποτελούν και μέρος της φυσιολογικής χλωρίδας σε διάφορα μέρη στο σώμα μας. |
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:57. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board