Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Ελλάδας - Ευρώπης (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=152)
-   -   ελληνικο βιοτοπικο 56 λιτ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=25733)

chemical mac 19-06-08 10:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από fishme1 (Μήνυμα 274133)
απο οτι εχω δει οσον αφορα το γκιζανι αφου εχω συλλεξει και ο ιδιος απο τον βιοτοπο του τα πραγματα δεν μου φαινονται καλα,θυμηθειτε τις χλωρινες που ριξαν καπιοι.

εχω μαζεψει και αλλα ελληνικα ειδη φετος και το μονο που εχω να πω ειναι οτι οικολογικη καταστροφη δεν κανεις με 40-50 ψαρια αλλα αν ο δρομος περναει διπλα ή καλυτερα κοβει στην μεση τον βιοτοπο,αν οπως σε αλλη περιπτωση τα ρυακια που κρυβεται ο γονος περνουν μεσα απο χωραφια κτλ.

επισης αυτοι δεν ξερουν τι κανουν;;; http://www.acp-database.org/db-start--77-0-en.htm

ενδιαφέρον site...αλλά μην τρελαθούμε κιόλας. δεν μιλάω για οικολογική καταστροφή με το να πάρει κάποιος 20 ψάρια από κάπου αλλά για το αν έχει το δικαίωμα να το κάνει, ειδικά όταν δε γνωρίζεις οτιδήποτε γι αυτά τα είδη. και όλοι αυτοί οι προβληματισμοί γιατί η συζήτηση ανοίχτηκε σε ένα φόρουμ ενυδρειόφιλων κι ανθρώπων που ενδιαφέρονται για τη σωστή διατήρηση των ειδών που φιλοξενούν και γενικότερα με οικολογικές ευαισθησίες. αν μιλούσα στο σύνδεσμο βιομηχάνων τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.

Πάνος 19-06-08 10:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από steady (Μήνυμα 274022)
πολυ ωραια ιδεα:smt041
ελπιζω ο γοννος να ειναι απο ψαρακι που δν θα γινετε τεραστιο:rolleyes:
και θα ταν καλη ιδεα να χεις ψαρια και φυτα απο ιδιο ποταμακι νομιζω θα νιωθανε πολυ ποιο ανετα

στο ψαρορυακο δεν υπηρχαν φυτα..:(
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από theofilos (Μήνυμα 274010)
Γουσταρω φουλ! Τρομερη ιδεα, το μονο που φοβαμαι ειναι οι θερμοκρασιες. Το ιδανικο ισως να ηταν 20 βαθμοι κελσιου. Το θεμα ειναι πως θα το κατεβασεις τοσο και αν πλακωσουν και οι καυσωνες???

η θερμοκρασια σημερα ειναι 21 βαθμοι...:p..δε θα πιστευα ποτε οτι ενα ανεμιστηρακι θα εκανε τετοια δουλεια...

dizio 19-06-08 10:40

εννοείται ότι δεν θα έχουν τις ιδανικές συνθήκες αλλά σου και ότι αν δεν είναι στο φυσικό τους περιβάλον δεν θα είναι όσο πιο καλά γίνεται. σου ξαναλέω, έθεσα το εγχείρημα για τη ζημιά που προκαλείται στη φύση. (ε, εντάξει, αυτό με την οικογένεια ήταν λίγο τραβηγμένο:smt108:smt017;))

Πάνος 19-06-08 10:52

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 274063)
Μηπως κατι τετοιες κινησεις σαν του Πανου, χρειαζονται και απο αλλους, ιδιως κοντα στις περιοχες που ζουν αυτα τα ψαρια.

(κρατα αρχειο)

μακαρι να αγαπηθει το ελληνικο βιοτοπικο (καταρχην να δουμε αν τρεξει..)
και να μπορεσουμε να αναπαραγουμε ψαρια και φυτα....ωστε χωρις καμια επεμβαση στη φυση..να γνωρισουμε τα ειδη μας και να τα αγαπησουμε/..και να προστατεψουμε το χωρο που ζουν...ισως παψουμε να ριχνουμε μπαζα οπου τα πλατανια κρυβουν τη θεα...;)
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic (Μήνυμα 274085)

Άντε σε αφήνω γιατι έχω αφήσει τη "μονάχους-μονάχους" ατάϊστη και τα έχει κάνει ρημαδίο στο ενυδρείο...

sarcastic ονομα και πραμα....
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από chemical mac (Μήνυμα 274103)
Πολύ περισσότερο όταν δεν ξέρουμε τι είναι αυτό που έχουμε πάρει, παίρνουμε γόνους (και αυτό μου κάνει τρομερή εντύπωση γιατί ο Πάνος είναι γενικώς ένας άνθρωπος με οικολογικές ευαισθησίες) και γενικά επεμβαίνουμε σε ένα περιβάλλον χωρίς να ξέρουμε τα αποτελέσματα των πράξεων μας.

μακη μου νομιζω οτι ξεκαθαριστικε πανω κατω το τοπιο με οσα εγραψα και με οσα ειπαμε τηλεφωνικα και μονο καλο θα μπορουσε να βγει απο μια τετοια προσπαθεια....
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic (Μήνυμα 274115)
Εδώ δεν ξέρει τι ψάρια είναι και τι συνθήκες θέλουν...

τα ψαρια μολις μεγαλωσουν λιγο θα αποκαλυψουν το ειδος τους..και οι συνθηκες μετρηθηκαν στο ποταμι και ξερω τι θελουν...θελουν συνθηκες οπως στο σπιτι τους ...δε διαβασες απο το πρωτο ποστ λεω τι μετρησεις εκανα...

Πάνος 19-06-08 12:58

τι εγινε βρε παιδια...ξυπνησα κι εξαφανιστηκαν ολοι?? καμια αλλη "απορια" να λυσω??

σημερα φαγανε ενα πλουσια γευμα με grindal...ειναι φοβερο να βλεπεις τις κοιλιες τους γεματες...πρεπει να ψιλολιμοκτονουσαν στις αποκομενες απο το ρυακι γουρνες...δεχονται και grouth food κανονικα......
μαλλον αυριο θα δωσω δαφνια και θα ενημερωσω.....
το μυριοφυλλο ηδη θελει κλαδεμα...ενδιαφερεται κανεις??

Πάνος 19-06-08 13:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lucy (Μήνυμα 274183)
Ε τώρα μην μου πεις ότι γενικά δεν μας αρέσει να τρωγώμαστε;;; ...γενικά ...

ω ναι...γενικα τρωγομαστε πολυ!!! και προφανως μας αρεσει...για να διαιωνιζεται το φαινομενο....

εδω να προσθεσω οτι οποιος θελει να επιχειρησει κατι παρομοιο να μου πει....να του δωσω φυτα απο τα κλαδεματα μου και ψαρακια....
μη φανταστειτε κανενα γαργαρο ρυακι μεσα σε πρασινη οαση μεχρι που πηγε το κ*λοπαιδο και ξεκληρισε το οικοσυστημα...:smt120
ειναι ενα μπαζομενο ρυακι που καταληγει σε ακομα χειροτερο και βρωμερο τοπιο πιο χαμηλα...και τα ψαρακια ειναι σε πολλα σημεια εγκλωβισμενα και καταδικασμενα....
και οποιος θελει να παρεμβει..οχι σε μενα...σε αυτους που ριξαν τα μπαζα και χαλασαν το οικοσυστημα...ισως και στο δημο που βλεπω χαμηλα να καταληγουν πολλα λυματα της πολης...
δεν πηγαμε εκει χαμηλα για κουνουποψαρα γιατι απλα...ΣΙΧΑΘΗΚΑΜΕ!

Τσιόνογλου Σταύρος 19-06-08 14:05

Αν είχες την δυνατότητα να ψαρέψεις άγριους δίσκους και να μαζέψεις εχινόδορους ,τώρα θα δεχόσουν συγχαρητήρια χαχαχαχα:D:D:D:D:D και το καλό θα ήταν ότι ορισμένοι θα σου ζητούσαν και πανίδα και χλωρίδα Αμαζονιου .Αντε περιμένω να σου τα χώσουν λίγο ακόμη για να διασκεδάσω όπως πάντα,

Tolis 19-06-08 15:24

Ο λογος που ο ΠΣΦΕ δεν προχωρησε με το γκιζανι ειναι καθαρα πρακτικος - δλδ στο χωρο του συλλογου δε γινεται γιατι παμε μια φορα τη βδομαδα, πρεπει λοιπον να βρεθουν καποιοι πεπειραμενοι χομπιστες (με πειρα απο αναπαραγωγες κυρπινοειδων και με καταλληλες υποδομες) να το αναλαβουν - μεχρι τοτε δεν υπαρχει λογος.
Να θυμισω οτι μελη του ΠΣΦΕ εχουν κανει το ιδιο με Aphanius fasciatus - εχουν παρει λιγα απο το φυσικο τους περιβαλλον, ταχουν αναπαραγει, εχουν επιστρεψει περισσοτερα απο οσα πηραν εκει που τα ψαρεψαν, κι εχουν στειελει - παει και στο εξωτερικο σε χομπιστες που ασχολουνται με τετοια ψαρια.

Επι του συγκεκριμενου, το να παρεις 20 ψαρακια απο το συγκεκριμενο βιοτοπο ειναι αμελητεα ποσοτητα και κακως γινεται ολη αυτη η συζητηση.
Απο την αλλη, αν δεν ξερεις τι ψαρακια πηρες, ειναι λιγο χωρις νοημα το ολο εγχειρημα - θα πρεπει να παρατηρησεις τον βιοτοπο, τι ενηλικα ψαρια ζουν εκει, να τα ταυτοποιησεις, ωστε να πληροφορηθεις για τις αναγκες τους.
Κι απο οτι βλεπω στις φωτο τουλαχιστον, προκειται για "γρηγορο" ψαρι που θελει μεγαλωνοντας πολυ μεγαλυτερο ενυδρειο απο οτι εχεις.

kwnstantina 19-06-08 15:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aaaooll (Μήνυμα 274222)
και λεω εγω τι μου θυμιζει... καλα ειχε γραψει ο sir
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=24501

πάνο, μην μασάς! το μονο σιγουρο είναι οτι μονο εσυ δεν κανεις κακο στο περιβάλλον που πηρες 20 ψαρακια, και κατι φυτα...

Κράτα μας ενημερους...


:smt041:smt041:smt041:smt041
και εγω μαζι σου πανο καλα λεει ο aaaool μην μασας:p

delta66 19-06-08 15:38

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis (Μήνυμα 274180)
...σημερα φαγανε ενα πλουσια γευμα με grindal...ειναι φοβερο να βλεπεις τις κοιλιες τους γεματες...πρεπει να ψιλολιμοκτονουσαν στις αποκομενες απο το ρυακι γουρνες...δεχονται και grouth food κανονικα......
μαλλον αυριο θα δωσω δαφνια και θα ενημερωσω.....
το μυριοφυλλο ηδη θελει κλαδεμα...ενδιαφερεται κανεις??

Μη τα καλομαθαινεις.
Ειπαμε προσομοιωση :D

Πάνος 19-06-08 16:09

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic (Μήνυμα 274197)
ε αφού μας ξενέρωσες...καμία αντίδραση τπτ...ούτε ένα μπινελίκι....!!!!ήρεμα και χαλαρά...(πφ!!)



οχι!!! Άμα θέλουμε στέλνουμε τη Lusy (μία φίλη δεν τη ξες) με την μπουλντόζα να ξεριζώσει όσα θέλουμε...

αντε καλή σου μέρα....

δηλαδη το παραδεχεσαι οτι ψοφας για καυγα? για να ξερω να μην απαντησω σε αλλο ποστ σου...και να μην ασχοληθω μαζι σου γενικοτερα...
δεν ειναι τροπος αυτος να μιλας....και μπινελικια απο μενα δε θα ακουσει κανεις οσο και να θελει...οπως το ειπες.. "ηρεμα και χαλαρα"....εξαλλου το διασκεδαζω ιδιαιτερα...
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 274223)
Απο την αλλη, αν δεν ξερεις τι ψαρακια πηρες, ειναι λιγο χωρις νοημα το ολο εγχειρημα - θα πρεπει να παρατηρησεις τον βιοτοπο, τι ενηλικα ψαρια ζουν εκει, να τα ταυτοποιησεις, ωστε να πληροφορηθεις για τις αναγκες τους.
Κι απο οτι βλεπω στις φωτο τουλαχιστον, προκειται για "γρηγορο" ψαρι που θελει μεγαλωνοντας πολυ μεγαλυτερο ενυδρειο απο οτι εχεις.

πηγαινα για κουνουποψαρα που ειχαν τα νερα αυτα αλλα δε βρηκα....μελετησαμε ομως το περιβαλλον που ζουν...ειδαμε περιπου τι διαθεσιμη τροφη υπαρχει..εκανα μετρησεις....ειδα λιγο πιο μεγαλα ψαρια ισως ενηλικα που δεν ηταν πανω απο 6-7 εκατοστα...δεν παυει να ειναι ρυακι και οχι ποταμι...κι εκβαλει στη θαλασσα οποτε ειναι ψαρια σε περιορισμενο χωρο ουτως η αλλως....ενηλικα δε ψαρεψα για να δω το ειδος...(εκει να δεις κραξιμο πουθα επεφτε)..οποτε ευελπιστω να μεγαλωσουν και να μαθω το ειδος....δεν νομιζω οτι ειναι χωρις νοημα το εγχειρημα....αν κριθουν ακατλληλα θα επιστρεψουν στο χωρο τους...
για την ωρα σουλατσαρουν κοπαδιαστα το ενυδρειο με γεματες κοιλιες...
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τσιόνογλου Σταύρος (Μήνυμα 274200)
Αν είχες την δυνατότητα να ψαρέψεις άγριους δίσκους και να μαζέψεις εχινόδορους ,τώρα θα δεχόσουν συγχαρητήρια χαχαχαχα:D:D:D:D:D και το καλό θα ήταν ότι ορισμένοι θα σου ζητούσαν και πανίδα και χλωρίδα Αμαζονιου .Αντε περιμένω να σου τα χώσουν λίγο ακόμη για να διασκεδάσω όπως πάντα,

ασε στρατηγε μου......εκει δεν μιλανε γιατι ειναι πολυ "trendy" και "in" να ενισχυεις το εμποριο αγριων ψαριων...αγριοι δισκοι ..οτοκυκλοι που δεν αναπαραγωνται παρα μονο στη φυση...και σωρο αλλα αγρια ψαρια....
εκει κανουμε την παπια γιατι αυτοι που τα εχουν ειναι masters...;)
και μην ξεχασω...οι επαγγελματιες εκει ιθαγενεις που τα ψαρευουν με χημικες μεθοδους κι επιβαρυνουν τα οικοσυστηματα (οπως και με τα τροπικα θαλασσια-τα εχουμε δει σε ντοκιμαντερ...για να πιασεις ενα tang καταστρεφεις με χημικα εναν μικρο υφαλο)...κανουν πιο μικρη ζημια απο εμενα που επιασα με ενυδρειακη αποχη 20 ψαρακια που αργοπεθαιναν σε μια γουρνα...
τελικα αυτην την παροιμια την εχω χρησιμοποιησει πολλες φορες εδω μεσα..."οι διυληζοντες τον κωνωπα και καταπινοντες την καμηλον!!"

επισης να προσθεσω οτι αρχιζω ψαξιμο στα ιθαγενη ειδη να δω ποια μπορουν καλυτερα να φιλοξενηθουν σε ενυδρειο εκτος απο κουνουποψαρα....
κι αν δεν ειναι διαθεσιμα στην περιοχη μου καλιστα το ενυδρειο μπορει να κατοικειται απο μικρα τους ειδους που εχω και οταν μεγαλωνουν να επιστρεφουν στη φυση και να αντικαθιστονται απο νεο γονο.....ολα αυτα ειναι ιδεες...γνωμες και προτασεις ομως δεν ακουω εκτος απο "παραπονα"..

Πάνος 19-06-08 16:29

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kalagio (Μήνυμα 274245)
Eλα τωρα που θες και προτασεις!Αμα δε τα γυρισεις εκει που τα βρηκες εγω δε ξαναγραφω στο φορουμ!:D

καλα γιωργο...αφου το λες εσυ θα τα επιστρεψω..αλλα επειδη η ζωη τους δεν εμεινε ακηλιδωτη απο την ανευθυνη υβριστικη αντιοικολογικη και αξια θανατικης ποινης πραξη μου...θα τα παω πρωτα σε ιχθυοψυχολογο να ξεπερασουν τη διαδικασια και μετα θα τα αμολησω....ακριβως εκει που τα βρηκα στη γουρνα που ξερενεται...θα βγαζω καθε μερα φωτο πως θα ψοφανε αργα αργα και θα ποσταρω για να ειναι μερικοι ικανοποιημενοι...;)

kalagio 19-06-08 16:38

Απο ολη την συζητηση παντως το σιγουρο ειναι οτι μονο τα ψαρια δε θελουν ψυχολογο!;)Και γενικά τα 20 ψαρια μας μαραναν!Με τον αγωγο που ερχεται στα μερη μας υπαρχει κινδυνος να καταστραφει ενα απο τα πιο πλουσια οικοσυστηματα της Ευρωπης(98%των πουλιων που υπαρχουν βρισκονται καποια στιγμη του χρονου εδω) κι εμεις ασχολουμαστε με το ρυακι που θα "καταστρεψεις" εσυ.Ελεος!

Πάνος 19-06-08 16:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kalagio (Μήνυμα 274251)
Απο ολη την συζητηση παντως το σιγουρο ειναι οτι μονο τα ψαρια δε θελουν ψυχολογο!;)Και γενικά τα 20 ψαρια μας μαραναν!Με τον αγωγο που ερχεται στα μερη μας υπαρχει κινδυνος να καταστραφει ενα απο τα πιο πλουσια οικοσυστηματα της Ευρωπης(98%των πουλιων που υπαρχουν βρισκονται καποια στιγμη του χρονου εδω) κι εμεις ασχολουμαστε με το ρυακι που θα "καταστρεψεις" εσυ.Ελεος!

αστους να αγνοουν γιωργο μου...οι κοντοφθαλμοι παντα μονο οτι τους πας μπροστα τους θα δουνε...λιγο παραπερα δεν κοιτανε ποτε....ουτε θα ασχοληθουν ποτε με τα ουσιαστικα οικολογικα προβληματα..οπως ειναι ο αγωγος..τα χρυσορυχεια ..και σωρο αλλα....και δεν ρωτανε ποτε να μαθουν λεπτομερειες....εκτος απο τον τολη κανεις δεν ανεφερε τον το βιοτοπο...ολοι θεωρησαν οτι πηγα και τα πηρα απο τον ψαροπαραδεισο....

οπως και να εχει θα βαλω τα δυνατα μου με ψαξιμο και διαβασμα να πετυχει το ελληνικο βιοτοπικο και να το μεταδοσω σε οσους μπορεσω....το ενυδρειο της δραμας ηταν εμπνευση!!..θελω να γνωρισω τη φυση μας καλυτερα...τη φυση μας που χανεται!!! το ρυακι αυτο δε ξερω αν θα υπαρχει απο τα μπαζα σε λιγα χρονια!!!

kwnstantina 19-06-08 17:32

Πάνο ΜΠΡΑΒΟ , συνέχισε γερά και την επόμενη φορά που θα πάς θα έρθω μαζί και θα φωνάξω και αυτόν που με έγραψε :grin::grin::grin:[/quote]


και εγω θα ερθω μαζι σας.:p:p:p:p

Πάνος 19-06-08 17:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από madfdg (Μήνυμα 274258)
Πάνο ντροπή σου!!!Αίσχος!!!!!Κατέστρεψες τον βιότοπο της Μαϊστρου!!

Καλά δεν ντρεπόμαστε λίγο??Πάντα δλδ θα πρέπει να υπάρχει κάποιος που να καταδικάζει - κράζει την αξιόλογη (για το 99%) κίνηση ενός χομπίστα??Τι κακό έκανε ο Πάνος με το να προσπαθήσει να αναπαραστήσει ένα Ελληνικό ποτάμι? Τα παιδιά που με πολύ κόπο προσπαθούν να φτιάξουν μεσογειακά συστήματα είναι το ίδιο "εγκληματίες"???Αυτά τα "οργισμένα" απο εμέ!!

Πάνο ΜΠΡΑΒΟ , συνέχισε γερά και την επόμενη φορά που θα πάς θα έρθω μαζί και θα φωνάξω και αυτόν που με έγραψε :grin::grin::grin:

ασε κωστα μου...ειμαστε ολοι εγκληματιες...και του γλυκου και του θαλασσινου....
τις προαλλες επιασαν καποιον στην παραλια αγ.παρασκευης που ειχε δεκα μυδια μαζι του...δε θα κρινω αν ειναι καλο η κακο...το μονο που ξερω ειναι οτι μολις δωσανε την αδεια στους επαγγελματιες...ρημαξε ο υφαλος και τελειωσαν τα μυδια...αλλα εμεις οταν παμε ταβερνα δε ρωταμε αν ειναι τα μυδια απο μυδοκαλλιεργειες...τα θελουμε αγρια και μυρωδατα να ικανοποιησουμε τον οισοφαγο μας....αλλα αυτον που μαζεψε δεκα μυδια (και οχι 3 σακια οπως ο "επαγγελματιας")..του βαζουμε προστιμο 300 ευρω..καλα του κανανε....αλλα ελεγξε και τους επαγγελατιες...οχι δωσαμε μια αδεια και ρημαξαν τον τοπο...:smt120
(αρα κωστα δεν εισαι μονο εσυ παραπονεμενος..χε χε)
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από kwnstantina (Μήνυμα 274263)

και εγω θα ερθω μαζι σας.:p:p:p:p

θα σε παρουμε και σενα ντινα.....θα ρημαξουμε το οικοσυστημα-μπαζοσυστημα!!:D
------------------------------------------------------
αλλο ενα μαμημενο ποστ λοιπον..που αντι να γινει διαλογος και να ακουστουν προτασεις για βελτιωση το ξαναριχνουμε στην πλακα.....να δουμε τι θα γινει αν ολα τα ποστ καταληγουν ετσι...το gab θα καταληξει να δινει μονο συμβουλες για στρωσιμο με αμμωνια και αλλαγες νερου...

xontros 19-06-08 18:32

Ένα πάρα πολύ μεγάλο μπράβο για το πολύ όμορφο εγχείρημα!

Απαντώντας σε ό,τι γράφτηκε παραπάνω, από τα όσα ελάχιστα ξέρω για τον Πάνο, είμαι σίγουρος, και νομίζω ότι όλοι όσοι τον ξέρουν καλύτερα θα το επιβεβαιώσουν, ότι έχει παρατηρήσει την περιοχή από όπου "ψάρεψε", έκανε μετρήσεις στο νερό, είδε πώς είναι το φυσικό περιβάλλον των ψαριών, και με την εμπειρία που έχει θα κάνει ό,τι είναι δυνατό για να παρέχει στα ψαράκια τις καλύτερες δυνατές συνθήκες, σε όλους τους τομείς.. Και εύχομαι μάλιστα να προχωρήσει και σε αναπαραγωγή αυτών των ειδών! Είναι βέβαιο ότι αν τα ψαράκια μεγαλώσουν και είναι περιορισμένα στο χώρο που τους διαθέτει ο Πάνος, θα φροντίσει για μεγαλύτερο ενυδρείο, ενώ θα υπάρχει πάντα και η δυνατότητα επιστροφής ψαριών στο φυσικό τους περιβάλλον, κάτι που δε μπορεί να γίνει για άλλα ψάρια που έχουμε στα ενυδρεία μας, τα οποία μπορεί να διαταράξουν (αν μπουν σε ξένο οικοσύστημα) την ισορροπία της τροφικής αλυσίδας.. Θα έχει τη δυνατότητα να τα παρατηρήσει, να μάθει πράγματα, και θα χαρώ πολύ αν την επόμενη φορά που προσπαθήσει να τα μοιραστεί μαζί μας, δεν αντιμετωπίσει αυτή τη λυπητερή αντίδραση.. Για μένα, πάντως, αυτή η κίνηση του Πάνου δε λέγεται αγάπη, λέγεται έμπρακτη αγάπη για τη φύση και το περιβάλλον..

Είναι κρίμα πάντως που εξελίχθηκε έτσι η συζήτηση.. Και θα πρότεινα, Πάνο, να ξεκινήσεις ένα καινούριο θέμα, γιατί οι ερωτήσεις είναι πάρα πολλές.. Δεν ξέρω από πού να ξεκινήσω!

- Μπορείς να μας περιγράψεις τις περιοχές όπου ζούσαν τα ψαράκια? Τι παρατηρήσεις έκανες και θεωρείς σημαντικές σαν παραμέτρους (εκτός από τις μετρήσεις του νερού)? Το βάθος? Τη ροή των νερών? Τον αριθμό ψαριών ανά όγκο νερού? Υπάρχουν φωτογραφίες ίσως?
- Είπες ότι είναι σε εκβολές? Υπάρχει περίπτωση το νερό να είναι υφάλμυρο? Το κοίταξες αυτό?
- Η θερμοκρασία στα νερά που ζούσανε τα ψάρια πόση ήταν? Θα μεταβάλλεται με το χρόνο προφανώς.. Και προφανώς τα ψαράκια θα μετακινούνται σε περιοχές με πιο υψηλές ή χαμηλές θερμοκρασίες, σωστά? Άρα χρειάζονται πολλές μετρήσεις, έτσι δεν είναι?
- Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν μπορείς να βάλεις φωτογραφίες (κοντινές) από τα φυτά και τα ψαράκια.. Να μάθουμε τι είδη είναι.. Με δεδομένη και την έρευνα της Lucy, και επειδή φαντάζομαι κι εσύ θα αρχίσεις το ψάξιμο, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις (χωρίς πάντα να ξεσπούν τέτοιες αντιδράσεις..)
- Το υπόστρωμα που έβαλες τι είναι? Από την περιοχή αυτή?
- κι άλλα είναι.. αλλά τα ξεχνάω..

Τέλος, κάτι που με προβλημάτισε, είναι το εξής.. Μιλάμε για ψαράκια και φυτά από ελληνικά ποτάμια ή λίμνες, που πιθανότατα να είναι μολυσμένα.. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος να μεταφερθεί κάποια "ασθένεια" ίσως στο ενυδρείο? Ακολούθησες κάποια διαδικασία γι'αυτό το σκοπό? Θα έκανες φαντάζομαι απολύμανση των φυτών.. Θα έβρασες το χαλίκι.. Μπορείς να πεις και γι'αυτό δυο λογάκια?

Κλείνοντας το μικρούλι (για άλλη μια φορά :D) ποστ, ξανα-προτείνω να ανοίξεις ένα νέο θέμα.. Ή να μεταφερθούν τα άσχετα ποστ από τους μοδεράτορες σε νέο thread.. Για να μπορείς να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις..

Μπράβο και πάλι!

:smt041:smt041:smt041

Υ.Γ. Και ευχαριστούμε!

PUF 19-06-08 18:36

Ενα μπραβο και απο μενα για το εγχειρημα και ευχομαι να πανε ολα καλα και να βγουν χρησιμα συμπερασματα για ολους.

ΑΝΤΩΝΗΣ1980 19-06-08 18:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xontros (Μήνυμα 274280)
Τέλος, κάτι που με προβλημάτισε, είναι το εξής.. Μιλάμε για ψαράκια και φυτά από ελληνικά ποτάμια ή λίμνες, που πιθανότατα να είναι μολυσμένα.. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος να μεταφερθεί κάποια "ασθένεια" ίσως στο ενυδρείο? Ακολούθησες κάποια διαδικασία γι'αυτό το σκοπό? Θα έκανες φαντάζομαι απολύμανση των φυτών.. Θα έβρασες το χαλίκι.. Μπορείς να πεις και γι'αυτό δυο λογάκια?


Σε αυτο θα σου απαντησω εγω: ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΨΑΡΙΑ-ΦΥΤΑ ΣΤΑ ΤΡΟΠΙΚΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΜΑΣ.(ΞΕΡΩ ΕΓΩ....;))

Ο Πανος εφτιαξε ενα καινουργιο μονο με αυτα τα ειδη.

Πάνος 19-06-08 18:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από xontros (Μήνυμα 274280)
Ένα πάρα πολύ μεγάλο μπράβο για το πολύ όμορφο εγχείρημα!ευχαριστω !!!:p

Απαντώντας σε ό,τι γράφτηκε παραπάνω, από τα όσα ελάχιστα ξέρω για τον Πάνο, είμαι σίγουρος, και νομίζω ότι όλοι όσοι τον ξέρουν καλύτερα θα το επιβεβαιώσουν, ότι έχει παρατηρήσει την περιοχή από όπου "ψάρεψε", έκανε μετρήσεις στο νερό, είδε πώς είναι το φυσικό περιβάλλον των ψαριών, και με την εμπειρία που έχει θα κάνει ό,τι είναι δυνατό για να παρέχει στα ψαράκια τις καλύτερες δυνατές συνθήκες, σε όλους τους τομείς.. Και εύχομαι μάλιστα να προχωρήσει και σε αναπαραγωγή αυτών των ειδών! Είναι βέβαιο ότι αν τα ψαράκια μεγαλώσουν και είναι περιορισμένα στο χώρο που τους διαθέτει ο Πάνος, θα φροντίσει για μεγαλύτερο ενυδρείο, ενώ θα υπάρχει πάντα και η δυνατότητα επιστροφής ψαριών στο φυσικό τους περιβάλλον, κάτι που δε μπορεί να γίνει για άλλα ψάρια που έχουμε στα ενυδρεία μας, τα οποία μπορεί να διαταράξουν (αν μπουν σε ξένο οικοσύστημα) την ισορροπία της τροφικής αλυσίδας..
ετσι εχουν τα πραγματα..Θα έχει τη δυνατότητα να τα παρατηρήσει, να μάθει πράγματα, και θα χαρώ πολύ αν την επόμενη φορά που προσπαθήσει να τα μοιραστεί μαζί μας, δεν αντιμετωπίσει αυτή τη λυπητερή αντίδραση.. Για μένα, πάντως, αυτή η κίνηση του Πάνου δε λέγεται αγάπη, λέγεται έμπρακτη αγάπη για τη φύση και το περιβάλλον..

Είναι κρίμα πάντως που εξελίχθηκε έτσι η συζήτηση.. Και θα πρότεινα, Πάνο, να ξεκινήσεις ένα καινούριο θέμα, γιατί οι ερωτήσεις είναι πάρα πολλές.. Δεν ξέρω από πού να ξεκινήσω!

- Μπορείς να μας περιγράψεις τις περιοχές όπου ζούσαν τα ψαράκια? Τι παρατηρήσεις έκανες και θεωρείς σημαντικές σαν παραμέτρους (εκτός από τις μετρήσεις του νερού)? Το βάθος? Τη ροή των νερών? Τον αριθμό ψαριών ανά όγκο νερού? Υπάρχουν φωτογραφίες ίσως?
αναμεσα σε 2 αναχωματα και πεταμενα μπαζα υψωνονται περηφανα πλατανια που αγλαλιαζουν ενα πολυ ρηχο ποταμακι...που τωρα το καλοκαιρι το λες ρυακι...η ροη μετρια...οχι χειμαρωδης αλλα ουτε στασιμα νερα....σε σημεια γινονται λιγο πιο βαθιες λιμνουλες με χαμηλη ροη και βαθος 30-40 ποντους...
στο μεγαλυτερο μερος το ρυακι εχει μολις λιγους ποντους νερο...καθολου βλαστηση ενω τα ψαρακια αυτα ηταν το μονο ειδος και ηταν σε καθε σημειο...και στις λιμνες οπου υπηρχαν ψαρια μεχρι 6-7 εκατοστα και σε ολα τα ρηχα σημεια...αποτελεσμα πολλα απο αυτα να εγκλωβιστουν σε μικρες λιμνουλες με στασιμο νερο που πρασινιζε απο την αλγη και εκει ειναι καταδικασμενα μιας και σιγουρα τις προσεχεις μερες θα αποξηρανθουν....
τα ψαρια απλως αμετρητα....
- Είπες ότι είναι σε εκβολές? Υπάρχει περίπτωση το νερό να είναι υφάλμυρο?
Το κοίταξες αυτό?οχι δεν ειναι υφαλμυρο...καταληγει στη θαλασσα το ρυακι αλλα εμεις πηγαμε κανα 2 χιλιομετρα απο τη θαλασσα προς τις πηγες...σε ολο το μηκος του ως τις εκβολες ειναι πολυ ρηχο
- Η θερμοκρασία στα νερά που ζούσανε τα ψάρια πόση ήταν?
πανω απο 20 βαθμους στα ρηχα σημεια...Θα μεταβάλλεται με το χρόνο προφανώς.. Και προφανώς τα ψαράκια θα μετακινούνται σε περιοχές με πιο υψηλές ή χαμηλές θερμοκρασίες, σωστά? Άρα χρειάζονται πολλές μετρήσεις, έτσι δεν είναι?δεν εχουν τη δυνατοτητα να μετακινηθουν ολα...γενικα για ρυακι χαρακτηριζεις το νερο ζεστο αυτη την εποχη...λογω χαμηλου βαθους...ισως και επειδη δεν εχουμε βουνα τριγυρω ωστε να προερχονται τα νερα απο λιωσιμο χιονιου η γενικως κρυες πηγες...επειδη το χειμωνα εχουμε γερα κρυα τα ψαρια εχουν προσαρμοστει προφανως σε μεγαλη διακυμανση θερμοκρασιας...
- Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν μπορείς να βάλεις φωτογραφίες (κοντινές) από τα φυτά και τα ψαράκια.. Να μάθουμε τι είδη είναι.. Με δεδομένη και την έρευνα της Lucy, και επειδή φαντάζομαι κι εσύ θα αρχίσεις το ψάξιμο, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις (χωρίς πάντα να ξεσπούν τέτοιες αντιδράσεις..) φωτο θα βαλω κοντινες αφου επιθυμεις...διευκρινιζω οτι τα φυτα ειναι απο δραμα...
- Το υπόστρωμα που έβαλες τι είναι? Από την περιοχή αυτή? το υποστρωμμα ειναι αμμος...επειδη η πρωτη εικονα ηταν απο τη περιοχη της δραμας οπου υπηρχαν ποταμακια με αμμο και ποταμακια με πολυ χοντρο χαλικι...
- κι άλλα είναι.. αλλά τα ξεχνάω.να τα θυμηθεις...:D

Τέλος, κάτι που με προβλημάτισε, είναι το εξής.. Μιλάμε για ψαράκια και φυτά από ελληνικά ποτάμια ή λίμνες, που πιθανότατα να είναι μολυσμένα.. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος να μεταφερθεί κάποια "ασθένεια" ίσως στο ενυδρείο? Ακολούθησες κάποια διαδικασία γι'αυτό το σκοπό? Θα έκανες φαντάζομαι απολύμανση των φυτών.. Θα έβρασες το χαλίκι.. Μπορείς να πεις και γι'αυτό δυο λογάκια?
καμια ενεργεια.....το ενυδρειο εχει μονο φυτα ψαρια οργανισμους απο ελληνικα νερα...εννοειται οτι θα δημιουργουσαν τεραστιο προβλημα σε αλλο ενυδρειο..(πριν χρονια ...οντας παιδι...ενα ηλιοψαρο που μου χαρισε φιλος ψαρας με την παρουσια του και μονο σκοτωσε 2 χρυσοψαρα...την αλλη μερα ολα επεπλεαν..:()..αν ποτε ξεστηθει αυτο το ενυδρειο θα πεταχτει το υποστρωμα και τα διακοσμητικα στοιχεια..(πετρες-ξυλα) και ο εξοπλισμος και το ενυδρειο θα ξεπλυθουν με διαλυμα χλωρινης και πολυ καλο ξεπλυμα...

Κλείνοντας το μικρούλι (για άλλη μια φορά :D) ποστ, ξανα-προτείνω να ανοίξεις ένα νέο θέμα.. Ή να μεταφερθούν τα άσχετα ποστ από τους μοδεράτορες σε νέο thread.. Για να μπορείς να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις..
οι μοντς ας κανουν οτι κρινουν καλυτερο...οποιος θελει να ενημερωνεται για το ποστ θα πρεπει να διαβαζει και ολα τα παραπανω ισως...

Μπράβο και πάλι!

:smt041:smt041:smt041

Υ.Γ. Και ευχαριστούμε!

εγω ευχαριστω εσενα και πολλα αλλα μελη για τη συμπαρασταση...

capetanakis 19-06-08 19:00

εμενα μου αρεσαν παρα πολυ τα φυτα που βρηκε ο φιλος,παλια στο ποταμι(Γαλλικος) που περναει απο το χωριο μου(Κεντρικο),ειχα βρει μεγαλες ποσοτητες ενος ειδους κερατοφυλλου.Το ποταμι εδω κ 4 χρονια εχει στερεψει κ δεν βλεπω τιποτα να κολυμπα μεσα στα ρηχα πλεον νερα του.Μακαρι ν ειχα κ τοτε ενυδρειο κ να ειχα κρατησει μερικα απο τα μικροσωμα ειδη που επιανα τοτε.
Η ιδεα μου αρεσει πολυ,ελπιζω ν πετυχει κ ν μαθαινουμε τις εξελιξεις!!!

Πάνος 19-06-08 19:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από capetanakis (Μήνυμα 274298)
εμενα μου αρεσαν παρα πολυ τα φυτα που βρηκε ο φιλος,παλια στο ποταμι(Γαλλικος) που περναει απο το χωριο μου(Κεντρικο),ειχα βρει μεγαλες ποσοτητες ενος ειδους κερατοφυλλου.Το ποταμι εδω κ 4 χρονια εχει στερεψει κ δεν βλεπω τιποτα να κολυμπα μεσα στα ρηχα πλεον νερα του.Μακαρι ν ειχα κ τοτε ενυδρειο κ να ειχα κρατησει μερικα απο τα μικροσωμα ειδη που επιανα τοτε.
Η ιδεα μου αρεσει πολυ,ελπιζω ν πετυχει κ ν μαθαινουμε τις εξελιξεις!!!

ακριβως αυτο σκεφτομουν...συντομα ολα αυτα ισως δεν υπαρχουν....ασχετα απο τις εξυπναδες μερικων...οποτε θελω αυτο να δουλεψει (και αν τα καταφερω να στησω πιο μεγαλο ενυδρειο) ωστε να μαθουμε και να αγαπησουμε την ελληνικη φυση...
να κρατησω ενα κομματι της...ο φιλος χοντρος τα λεει πιο καλα...γραψε δημητρη οσα σκεφτεσαι..μακαρι να σκεφτονταν κι αλλοι ετσι...

xontros 19-06-08 19:24

Καταγγέλω τη δημοσίευση προσωπικής μου συζήτησης με τον Πάνο, χωρίς τη συγκατάθεσή μου! :D
(καλά, ούτως ή άλλως, την είχε και σε DVD ο Μάκης.. χαχαχαχαχα! :D)
(όχι, νόμιζες ότι θα τη γλίτωνες, επειδή στην εκδρομή στη Δράμα δεν έβαλες ροζ μπλουζάκι, εε? :D)

Τέλος πάντων.. Είναι ενδιαφέρον αυτό που λέγαμε και θα το μεταφέρω και εδώ, γιατί το οφείλω σε όλους εσάς και στο forum..

Ξεκίνησα εντελώς τυχαία με τα ενυδρεία τα τελευταία Χριστούγεννα, είμαι δηλαδή εντελώς καινούριος.. Πάντα μου άρεσε η φύση και οι εκδρομές (είμαι φανατικός εκδρομάκιας γενικά), αλλά ποτέ δεν έμπαινα στη διαδικασία να παρατηρώ πράγματα συγκεκριμένα..

Το τριήμερο που μας πέρασε πήγα στο Θεολόγο (στο βόρειο ευβοικό, λίγο πιο κάτω από τα Καμένα Βούρλα), όπου πηγαίνουμε χρόνια.. Οι θάλασσες εκεί είναι "κλειστές", πολλά βράχια, και διάφοροι οργανισμοί, φύκια, αχινοί, διάφορα ψαράκια που κολυμπούν εκεί που κάνεις μπάνιο, καβουράκια, αστερίες, ιππόκαμπους έχω δει κατά καιρούς (δυστυχώς δεν είναι και η καθαρότερη θάλασσα πλέον, αλλά γίνονται κινήσεις και αναλαμβάνονται δράσεις που είναι σε καλό δρόμο).. Ποτέ όμως δεν τα παρατηρούσα, ούτε ασχολήθηκα ποτέ (είχα το μυαλό μου στην παραλία και στα εκεί αξιοθέατα :D).. Και μετά από μόνο μερικούς μήνες ενασχόλησης με τα ενυδρεία, και παρακολουθώντας και το post του μικρού για το μεσογειακό, που με ενθουσίασε, διαπίστωσα ότι πέρναγα ώρες τώρα παρατηρώντας ό,τι έβρισκα στα νερά που κάναμε μπάνιο.. Και ενθουσιάστηκα.. Και αυτό που λέγαμε με τον Πάνο, είναι ότι μέσα από αυτό το χόμπι, έχουμε μάθει να αγαπάμε τη φύση, να την παρατηρούμε και να τη μαθαίνουμε!

Θυμάμαι που διάβαζα το post της lucy, για τα ελληνικά φυτά, και λίγο καιρό μετά είχα πάει στη Μονεμβασιά, εκδρομούλα.. Και περπατούσαμε στο κάστρο, και πρώτη φορά άρχισα να παρατηρώ το πόσα όμορφα είδη λουλουδιών ήταν μαζεμένα σε ένα μικρό λοφάκι.. Το point γενικά, είναι ότι οφείλω αφενός ένα μεγάλο ευχαριστώ στο forum και στους φίλους εδώ, που μου έμαθαν να παρατηρώ τις ομορφιές της φύσης, αφεταίρου ένα ακόμη μπράβο στον Πάνο, που επιχείρησε να μεταφέρει με σεβασμό, με αγάπη και συνείδηση ένα κομμάτι στης φύσης στο σπίτι του, και σε όλους όσους έχουν κάνει αντίστοιχα εγχειρήματα, και να ευχηθώ καλή συνέχεια σε κάθε τέτοια κίνηση..

Υ.Γ. Βάλε και λίγο ροζάκι (ή έστω, μοβ καρό) στο ενυδρείο! Θα κάνει ωραία αντίθεση! :D

theofilos 19-06-08 19:29

Εχω παθει πλακα με τα ελληνικα φυτα παντως.... Θελω να μαθω πολλα περισσοτερα...

theofilos 19-06-08 19:33

Θα με κανετε να παω στο χωριο μου στο ποταμι για φωτο. Εχω δει διαφορα καφετια μεγεθους 4-6 εκ. Πανε σα διαολεμενα παντως :D.

Πάνος 19-06-08 19:37

το μυριοφιλο ειναι υπεροχο...το εχω ερωτευθει....
για την ωρα ολα πετανε νεα φυλλα...ειναι η ενστικτωδης συμπεριφορα του φυτου μετα το σοκ της μεταφυτευσης-κλαδεματος...οποτε δεν ειναι σημαδι οτι ολα πανε καλα....θα δειξει εν καιρω...θα ενημερωνω εδω για οτι προβλημα αντιμετωπιζω και τη συμπεριφορα φυτων και ψαριων...στο μελλον θα γινει αναλυτικη παρουσιαση...
και μην ξεχναμε..βιοτοπος δε σημαινει μονο ψαρια......θα ακολουθησουν εξορμησεις για κανενα σαλιγκαρακι και φυτα απο τα πολλα αρδευτικα καναλια που εχει ο νομος μου (και δη στο πατρικο μου)...
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από s-vitzi (Μήνυμα 274307)
Αισχος,ντροπη...
Ολοκληρο φορουμ με οικολογικες ευαισθησιες,ασχολειται με αυτο τον εγκληματια,τον φονεα της ποταμιας πανιδας και χλωριδας της Θρακης...
Φτανει πια,αισχος κι αλλα τετοια βαρυγδουπα...:D

Πανο ο λαος θελει πληροφοριες(φωτο,κανα βιντεακι)
:smt023:smt023:smt038:smt038:smt038

ετσι σε θελω.....:D:D...
θα ανεβασω στελιο.....μολις μπορεσω....:p

Τσιόνογλου Σταύρος 19-06-08 22:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΑΝΤΩΝΗΣ1980 (Μήνυμα 274283)
Σε αυτο θα σου απαντησω εγω: ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΨΑΡΙΑ-ΦΥΤΑ ΣΤΑ ΤΡΟΠΙΚΑ ΕΝΥΔΡΕΙΑ ΜΑΣ.(ΞΕΡΩ ΕΓΩ....;))

Ο Πανος εφτιαξε ενα καινουργιο μονο με αυτα τα ειδη.

Επαθες Αντωνάκη μου και έμαθες,και καλά κάνεις και το επισημαίνεις για να μήν την πατήσουν και άλλοι,και αρχίσουν κι τρέχουν στα ρυάκια για ψάρια και φυτά και τα χώνουν στα ενυδρεία τους με άλλα άσχετα ψάρια και έχουμε κλάματα.

Πάνος 19-06-08 23:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τσιόνογλου Σταύρος (Μήνυμα 274380)
Επαθες Αντωνάκη μου και έμαθες,και καλά κάνεις και το επισημαίνεις για να μήν την πατήσουν και άλλοι,και αρχίσουν κι τρέχουν στα ρυάκια για ψάρια και φυτά και τα χώνουν στα ενυδρεία τους με άλλα άσχετα ψάρια και έχουμε κλάματα.

+-3+-3

Tolis 20-06-08 00:01

Παράθεση:

πηγαινα για κουνουποψαρα που ειχαν τα νερα αυτα αλλα δε βρηκα....μελετησαμε ομως το περιβαλλον που ζουν...ειδαμε περιπου τι διαθεσιμη τροφη υπαρχει..εκανα μετρησεις....ειδα λιγο πιο μεγαλα ψαρια ισως ενηλικα που δεν ηταν πανω απο 6-7 εκατοστα...δεν παυει να ειναι ρυακι και οχι ποταμι...κι εκβαλει στη θαλασσα οποτε ειναι ψαρια σε περιορισμενο χωρο ουτως η αλλως....ενηλικα δε ψαρεψα για να δω το ειδος...(εκει να δεις κραξιμο πουθα επεφτε)..οποτε ευελπιστω να μεγαλωσουν και να μαθω το ειδος....δεν νομιζω οτι ειναι χωρις νοημα το εγχειρημα....αν κριθουν ακατλληλα θα επιστρεψουν στο χωρο τους...
Αν δεν εισαι μακρια, ξαναπηγαινε, πιασε μερικα ενηλικαι σε ενα ενυδρειακι, φωτογραφησε τα κι απελευθερωσε τα. Και μετα ψαξε στο ιντερνετ (κι εδω) μηπως μπορεσουμε να τα ταυτοποιησουμε. Ειναι σημαντικο να ξερεις το ψαρι και τις αναγκες του για να μεγαλωσεις σωστα το γονο.
Κι επιμενω (μονο απο το οπτικο που ειδα) οτι θελουν μεγαλυτερο ενυδρειο με αρκετη ροη.

Για τα φυτα, αυτο που μοιαζει με μοςς σε μας δεν επιασε, λογω ζεστης πιθανοτατα, οποτε κανονισε...

Νομιζω οτι ειναι καιρος να σταματησει η κουβεντα περι του ασυνειδητου και συνειδητου οικολογου (εκτος αν υπαρχουν επιχειρηματα). Ποστ με πλακες υπερ του ενος η του αλλου θα σβυστουν.

Πάνος 20-06-08 00:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis (Μήνυμα 274401)
Αν δεν εισαι μακρια, ξαναπηγαινε, πιασε μερικα ενηλικαι σε ενα ενυδρειακι, φωτογραφησε τα κι απελευθερωσε τα. Και μετα ψαξε στο ιντερνετ (κι εδω) μηπως μπορεσουμε να τα ταυτοποιησουμε. Ειναι σημαντικο να ξερεις το ψαρι και τις αναγκες του για να μεγαλωσεις σωστα το γονο.ο γονος πιαστηκε με ενυδρειακη αποχη σε μικρες λακουβες νερου..μακρια δεν ειμαι και θα ξαναπαω σιγουρα να φωτογραφισω και το μερος αλλα το αν πιασω ενηλικα δεν εγκυωμαι μιας και θα χρειαστει διχτυ που ισως πληγωσει τα ψαρια...προτεινεις καποιο αλλο τροπο??
Κι επιμενω (μονο απο το οπτικο που ειδα) οτι θελουν μεγαλυτερο ενυδρειο με αρκετη ροη.
αν τα ψαρια αποδειχθουν μεγαλοσωμα μια ιδεα ειναι να φιλοξενουνται μονο ατομα μικρης ηλικιας αρα και μεγεθους (π.χ. θα αντικαθιστωνται με νεα μικρα καθε χρονο)
φυσικα σε μια τετοια περιπτωση θα αποκλειστει το ενδεχομενο αναπαραγωγης...ενας κυκλοφορητης ακομη ειναι το μονο ευκολο να μπει...αλλα για την ωρα με το φιλτρο εχω περιπου τη ροη οπως στο ρυακι συλλογης..

Για τα φυτα, αυτο που μοιαζει με μοςς σε μας δεν επιασε, λογω ζεστης πιθανοτατα, οποτε κανονισε...
στο ενυδρειο της δραμας χωρις εντονη ροη πηγαινε καλα....με οχι ιδιαιτερα χαμηλη θερμοκρασια... (καπου 22-23 αν θυμαμαι καλα) μονο στις πεστροφες ειχαν ψυκτικους μηχανισμους...με το ανεμιστηρακι 24/7 η θερμοκρασια ειναι τελικα 23 τη μερα 21 τη νυχτα..αναμενουμε πιο ζεστες μερες φυσικα...ευτυχως υπαρχει κλιματιστικο στο σπιτι..

Νομιζω οτι ειναι καιρος να σταματησει η κουβεντα περι του ασυνειδητου και συνειδητου οικολογου (εκτος αν υπαρχουν επιχειρηματα). Ποστ με πλακες υπερ του ενος η του αλλου θα σβυστουν.

ευχαριστω...για την ωρα διαβαζω και μαζευω φωτο απο τα ελληνικα ειδη για πιθανη ταυτοποιηση

Tolis 20-06-08 01:19

Παράθεση:

.προτεινεις καποιο αλλο τροπο??
ριχνεις δολωμα και τα πιανεις με αποχη με μικρο ματι αλλα μεγαλη και μεγαλο κονταρι

netblues 20-06-08 08:26

Το μονο που εχω να προσθεσω ειναι οτι υπαρχει μια γενικοτερη αγνοια στο ευρυ κοινό για την ελληνικη ψαροπανίδα... (Εδω ενυδρειακο φορουμ ειμαστε και το βρισκουμε ενδιαφερον). Μπορει καποιος επιστημονας ερευνητης-βιολογος να τα εχει καταγραψει, αλλα ισως το μεγαλυτερο καλό απο την παραπάνω κουβέντα ειναι η δημοσιοποιηση της ύπαρξης τους και κατ επέκταση της αναγκης τους για την προστασια του βιοτοπου τους.

Αντε γιατι μερικοι νομιζουν οτι πανίδα ειναι μονο κατσικες και μοσχαρια...

Πάνος 20-06-08 23:44

6 Συνημμένο(α)
αρκετος ντορος...πολλα τα σχολια...επρεπε να βρεθουν πληροφοριες...και βρεθηκαν..
παμε λοιπον...
μετα απο 2 μερες ψαξιματος και πονοκεφαλου και αλλης μιας εξορμησης στο γνωστο πλεον ποταμακι...εχουμε και λεμε...φωτο και σχολια...
ο αγροτικος δρομος που κατεβαινει στο ποταμακι..και το μερος με τα πλατανια και το υγρο στοιχειο..
(ακολουθουν κι αλλα ποστ με πολλες φωτο-αναμεινατε)

Πάνος 20-06-08 23:52

7 Συνημμένο(α)
το ομορφο μερος φροντισαν μερικοι εγκληματιες (οπως εγω :confused:) να το διακοσμησουν με πολυχρωμα σκουπιδια...

Πάνος 20-06-08 23:56

4 Συνημμένο(α)
τα ψαρια πιαστηκαν απο τετοιες τις γουρνες που ηδη απο τη στασιμοτητα του νερου γεμιζουν αλγες και σιγα σιγα σβηνουν απο τη ζεστη..:(:(

ο αγροτικος δρομος διασχιζει το ποταμι...στη μια ωρα που ειμασταν εκει ενα ι.χ. και ενα τρακτερ διεσχισαν το ποταμακι με οτι αυτο συνεπαγεται....

Πάνος 21-06-08 00:09

3 Συνημμένο(α)
τα ψαρια αναγνωριστηκαν..
το πρωτο..
Σίρκο...alburnus alburnus..το προδωσε η κιτρινη γραμμη κατα μηκος της ραχης και ο ιδιαιτερος χρωματισμος του..(με τα λεπια του δινουν χρωμα στα τεχνητα μαργαριταρια)
http://www.fishbase.org/Summary/Spec...ry.php?id=4730

http://en.wikipedia.org/wiki/Bleak

Πάνος 21-06-08 00:14

5 Συνημμένο(α)
το δευτερο προκειται για ειδος barbus μιας κι εχει διαφορα στο σχημα του κεφαλιου...το στομα του εχει κλεισει προς τον πυθμενα και εν αντιθεση με τα αλλα "σκουπιζει" που και που τον αμμωδη πυθμενα...
αν και δε μπορεσαμε να πιασουμε ενηλικα (6-8 εκ)
τα ειδαμε πολυ καθαρα στα κρυσταλλινα νερα και φωτογραφισαμε οτι καταφεραμε...ειναι λαδοπρασινα με καφετιες κηλιδες σε ολα τα πλευρα...
προκειται για Μπριανα η Μυλωνα..

http://www.florina-fishing.gr/Selides/fish/milonas.htm

http://www.florina-fishing.gr/Selides/fish/mpriana.htm
οι 2 τελευταιες φωτο ειναι οτι καταφεραμε...φαινεται το σχημα και το χρωμα των ενηλικων...

Τσιόνογλου Σταύρος 21-06-08 00:20

The maximum length is approximately 25 cm.Oπότε Πανούλη λίαν συντόμως θα πρέπει να τα αποχωριστείς,απελευθερώνοντας τα σε κάποιο ποταμάκι με πιο πολύ νερό και ελάχιστες πιθανότητες να ξεραθεί.Σημασία έχει οτι ενδιαφέρθηκες να μάθεις τι έπιασες.:p

Πάνος 21-06-08 00:20

3 Συνημμένο(α)
το ποταμακι εχει σε διαφορες περιοχες αμμωδες πυθμενα σε αλλες χοντρο χαλικι και σε αλλες μεγαλες πετρες...
στα ρηχα του κατοικουν και καβουρες γλυκου νερου...πιασαμε 2 τους φωτογραφησαμε και τους αφησαμε πισω...

Πάνος 21-06-08 00:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τσιόνογλου Σταύρος (Μήνυμα 274761)
The maximum length is approximately 25 cm.Oπότε Πανούλη λίαν συντόμως θα πρέπει να τα αποχωριστείς,απελευθερώνοντας τα σε κάποιο ποταμάκι με πιο πολύ νερό και ελάχιστες πιθανότητες να ξεραθεί.Σημασία έχει οτι ενδιαφέρθηκες να μάθεις τι έπιασες.:p

με προλλαβες...τα ψαρακια δε μενουν σε 56λιτρο τελικα....
μολις μεγαλωσουν αρκετα θα επιστραφουν στο κυριως ποταμι (δηλαδη εκει που υπαρχει ροη και οχι σε στασιμες γουρνες)...ειναι μια καλη ιδεα ομως αφου τρεφονται με προνυμφες και εντομα (δηλαδη σαρκοφαγα) εφοσον μπορω να εξασφαλισω τη διατροφη τους να παιρνω οποτε υπαρχουν εγκλωβισμενα μικρα να τα μεγαλωνω ως ενα σημειο και να τα επιστρεφω...;)

να προσθεσω εδω πως αυτες τις 2 μερες εμαθα σχεδον ολα τα ψαρια γλυκου νερου του νομου μου αλλα και απο πολλες αλλες περιοχες της ελλαδος..πολλα ειναι απειλουμενα...και οι βιοτοποι τους καταστρεφονται σωρηδον κυριως λογω αρδευσης και μολυνσης...


το ολο εγχειρημα μπορει να δυσαρεστησε η να εκνευρισε μερικους..αλλα το αποτελεσμα για μενα (και για καμια 20αρια ψαρακια υποθετω) ηταν πολυ καλο....εμαθα τι υπαρχει γυρω μου...διπλα μου..και ποσο αναγκη εχει εμενα και εσας να το προστατεψουμε...μια πολυ καλη ιδεα ειναι ενα μεγαλο ενυδρειο να φιλοξενησει ελληνικα ψαρια που πολλα απο αυτα εχουν μηκος 15-25 εκατοστα (και υπαρχουν και αφθονα μικροτερα ειδη) γιατι τα περισσοτερα απειλουνται απο την καταστροφη των βιοτοπων τους...

ωραια φιλολογουμε πισω απο ενα πληκτρολογιο αλλα ειναι καιρος να παω και να μαζεψω μερικα σκουπιδια απο το ποταμακι....ισως και οσοι δυσαρεστηθηκαν με οτι εκανα να νιωσουν καλυτερα αν πανε να μαζεψουν κι αυτοι μερικα στην περιοχη τους...


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:47.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,04020 seconds with 10 queries