αμ μπράβο ... τώρα μιλάς σωστά ...
άρα η αντλία θα σπρώχνει 200 lt/h. άρα η απόδοση του φίλτρου θα έχει πέσει ...
και επειδή μέχρι να φτάσει στα 200 lt/h θα έχει περάσει από τα 350 - 300 - 280 - 250 κτλ ... αυτό σημαίνει ότι μέχρι να φτάσει στο σημείο να σου σπάει τα νεύρα από το κρακ κρακ ... και να σε ξυπνήσει να το αλλάξεις ... το φιλτράρισμα σου θα είναι λιγότερο από αυτό που νομίζεις ...

Μερικά παραδείγματα.
Οι κυκλοφορητές της juwel έχουν 2 εισόδους, μία μεγάλη απ όπου πέρνει το νερό μέσω του φίλτρου και μια πολύ μικρή.Στη δεύτερη το νερό δεν διέρχεται απ τα υλικά του φίλτρου.Αν κλείσεις με το χέρι τη μεγάλη είσοδο πχ σε μια λεκάνη θα δεις ότι η ροή είναι ελάχιστη.
Ολοι όσοι έχουμε εσωτερικά όλο και κάποια φορά που αργήσαμε να κάνουμε συντήρηση θα είδαμε αισθητή μείωση ροής.
Αν ανεβάσεις το ύψος στο λάστιχο σε μια αντλία απ αυτές που βάζουμε στο βαρελακι για την αλλαγή θα δεις ότι το νερό θα ανέβει μέχρι ένα ύψος και θα σταματήσει εκεί.
Σε κάθε περίπτωση δεν γίνεται η αντλία-κυκλοφορητής να πάρει αέρα

+-3 εφόσον η άλλη άκρη του λάστιχου στην έξοδο είναι βυθησμένη μέσα στο νερό το νερό θα επιστρέφη προς το φίλτρο κάνοντας την ανάποδη διαδηκασία ...

Αυτό θα συμβεί μόνο αν πάψει η αντλία να λειτουργεί, σε διαφορετική περίπτωση θα σου βγάζει αέρα μέσα στο ενυδρείο μόλις η αντλία ξενερίσει

Αντε να συμφωνησω.
Επειδη ομως και το παραμικρο ιχνος αερα, δημιουργει φασαρια, τότε ακόμα και οταν η ροή μέσα απο τα υλικά φτάσει τα 399λιτρα/ωρα, το έχεις καταλάβει ήδη απο τον ήχο.

Συνενοηθήκαμε? :)

Η αντλία να σπρώξει αέρα όταν απο την άλλη μερία (του ενυδρείου) της έρχετε νερό με πίεση δεν πάιζει !!

Πως ακριβως της ερχετε νερο με πίεση?
Στην καλύτερη των περιπτώσεων , η εξοδος της αντλίας ειναι στην επιφάνεια του νερού.
Κατα 99% θα ειναι και λίγο πιο πάνω.

ρε παιδιά μην λέμε τα ίδια ...
στις περιπτώσεις που μπορώ να ξέρω εγώ τουλάχιστον ... η έξοδος είναι ακριβώς στην επηφάνεια ... γιατί τους περισότερους τους ενοχλεί να ακούνε συνέχεια το νερό να κάνει πλιτσ πλιτσ ... τους προκαλεί κατούριμα !! :D

Για να καταλαβω...αν στο εσωτερικο μου φιλτρο 400λ/ω βαλω αντλια 1800λ/ω και φυγω (για να μην ακουω) δε θαχω προβλημα;

Με 1800 σίγουρα θα έχεις πολλά προβλήματα αλλά με ένα 600 πχ απωλύτως κανένα και δεν θα ακούς και τίποτα.
Τα εσωτερικά στα οποία ο κυκλοφορητής είναι κάτω από τη στάθμη του νερού φυσικά ούτε ξενερίζουν ούτε θόρυβο κάνουν.Τη δυνατότητα να δημιουργήσουν κενο αέρα οι κυκλοφορητές ενυδρείων δεν την έχουν ακόμη...
Οποιος έχει αμφιβολίες μπορεί να βάλει ένα κυκλοφορητη σε μια λεκάνη και να πειραματιστεί μπουκόνοντας την είσοδο του...

Λοιπών, για να το τελειώνουμε το θέμα.

Στη φωτογραφία φαίνεται ένα εσωτερικό φίλτρο με μια αντλία 300λ/ώρα όπου ακόμα δεν έχει μπει σε λειτουργία. Σε αυτή την περίπτωση η στάθμη «Α» του πρώτου θαλάμου, η στάθμη «Β»του δεύτερου θαλάμου και η στάθμη «Γ» του ενυδρείου είναι ίσες όπως και η ροή «1», «2» και «3» είναι μηδέν.

http://img412.imageshack.us/img412/6532/001tr7.jpg

Την στιγμή που μπαίνει σε λειτουργία η αντλία, αρχίζει και αδειάζει νερό από το θάλαμο «Β» διοχετεύοντας το ενυδρείο, με μια ροή 300λ/ώρα και παρατηρούμε το εξής φαινόμενο. Η στάθμη «Β» στο δεύτερο θάλαμο αρχίζει και κατεβαίνει (δεύτερη φωτογραφία). Αυτό δημιουργεί μια διαφορά πίεσης στο θάλαμο «Α» και «Β» με αποτέλεσμα να έχουμε ροή νερού από το «Α» με τη μεγαλύτερη πίεση προς το «Β» με τη μικρότερη, προσπαθώντας το σύστημα να εξισορροπήσει τις πιέσεις. Όσο μεγαλώνει η διαφορά στάθμης των «Α» και «Β» τόσο μεγαλώνει και η διαφορά πίεσης, κατά συνέπεια να μεγαλώνει και η ροή στο «2». Αυτό σημαίνει ότι η στάθμη «Β» θα κατέβει τόσο, ώστε η διαφορά πίεσης να είναι τέτοια, που η ροή στο «2» να είναι 300λ/ώρα και έτσι το σύστημα να ισορροπήσει. Απαραίτητη προϋπόθεση όμως για να γίνει αυτό είναι το σημείο «2» να έχει τη δυνατότητα να παρέχει 300λ/ώρα.

http://img412.imageshack.us/img412/5196/002pg9.jpg

Αν λόγω διατομής (μικρό άνοιγμα) ή λόγω υλικών στο θάλαμο «Α» (πολλά υλικά ή μπουκωμένα υλικά), το σημείο «2» δεν μπορεί να παρέχει 300λ/ώρα, αυτό θα προκαλέσει συνεχόμενη μείωση της στάθμης «Β» μέχρι η αντλία να μην έχει πλέον άλλο νερό να τραβήξει. Αυτό θα προκαλέσει μικρή παύση της ροής «3» μέχρι η στάθμη του «Β» να ανέβει πάλι και έτσι να μπορέσει και πάλι η αντλία να διοχετεύσει νερό στο ενυδρείο.


http://img412.imageshack.us/img412/8094/003me2.jpg

Συμπερασματικά.
Όσο η ροή «2» είναι μεγαλύτερη ή ίση με 300λ/ώρα, η ροή «3» θα είναι 300λ/ώρα συνεχόμενη. Αν η ροή «2» είναι μικρότερη από 300λ/ώρα η ροή «3» θα είναι 300λ/ώρα αλλά διακεκομμένη.
Με απλά λόγια θα έχουμε παράδειγμα για 2 δευτερόλεπτα παροχή 300 λ/ώρα και 2 δευτερόλεπτα 0 λ/ώρα.

dimitris21 για ένα φίλτρο όπως το περιγράφεις παραπάνω με τα συγκεκριμένα διαμερίσματα και στάθμες φυσικά και έχεις δίκιο+-3 Αν το ποστ ήταν για τέτοιο φίλτρο αυτά που έχω γράψει δεν ισχύουν, αναφερόμουν σε κλασικό εσωτερικό φίλτρο που λειτουργεί διαφορετικά:rolleyes:

Εγω σε ποιον να στειλω το λογαριασμο για την καμμενη αντλια;

Ακριβώς για τέτοιο φίλτρο μιλάγαμε τόση ώρα (τουλάχιστον αυτό είχα καταλάβει εγώ) και ο Δημήτρης το εξήγησε 100% όπως το λέγαμε...

Mια χαρα κουβεντα ειχαμε...Δυο (θεματα) σε ενα...Εαν παρα ταυτα (εμπεριστατωμενη εξηγηση Δημητρη) εξακολουθουν να υπαρχουν ενστασεις και δεδομενου οτι η εποπτεια αποτελει σημαντικο παραγοντα στη διαδικασια της μαθησης διαθετω το παροπλισμενο 50λιτρο μου με τετοιου τυπου εσωτερικο φιλτρο προς παρατηρηση-εμπεδωση.Διατιθεται καφες.Στοιχηματα δεκτα...

Συμφωνω 100% !
Μπράβο στον dimitris για τον κόπο του.


Συμφωνω απόλυτα. Μου άρεσε πολύ! :)

Αν και ολη η συζητηση ηταν θα ελεγα τελεια,και η αληθεια ειναι οτι δεν θα ηθελα να τη χαλασω παρα μονο να πω και γω την ''εμπειρια'' που αποκτησα πανω στο συγκεκριμενο θεμα.
-Εχω το ιδιο ενυδρειο 96 λιτρ. με κυκλοφορητη ''μαμισιο'' 450λιτ/ωρα.Κατα τον οκτωβριο αποφασισα να τον αλλαξω περνοντας EHEIM compact 600 με ρυθμιστη ροης εως τα 600λιτ/ωρα.Αρχικα και μη εχοντας τη δυνατοτητα να βαλω βιολογικο υλικο μεσα δοκιμασα να μεγαλωσω τον ογκο της αποικισης βαζοντας κι αλλο σφουγγαρι μεγαλυτερης πυκνοτητας πορων,το αποτελεσμα...ευτυχως που το πηρα γρηγορα ''χαμπαρι''.Η σταθμη του νερου στο τριτο διαμερισμα επεσε δραματικα και σχετικα γρηγορα(σε 15 λεπτα περιπου) στο πατωμα-να το πω? του 3ου θαλαμου..
-το επομενο βημα μου ηταν να μειωσω τον ογκο του νεου σφουγγαριου.Εκοψα λοιπον κατα τα 3/4 περιπου το σφουγγαρι με αποτελεσμα η σταθμη του νερου στο 3ο διαμερισμα να φτασει περιπου 4 ποντους κατω απο την τρυπα της εξοδου, και να σταθεροποιηθει εκει εχοντας τη ρυθμιση στο μεγιστο του κυκλοφορητη.
-Τωρα πλεον εχει αλλαξει η ''διαρυθμιση'' καθως στο κουτι μου εχω στο 1ο διαμ.τον θερμοστατη,στο 2ο και απο πανω προς τα κατω υαλοβαμβακα-μπλε σφουγγαρι-substratpro(1 lit) το οποιο ''περναει'' και στον 3ο θαλαμο και πανω απο αυτο ο κυκλοφορητης της EHEIM με φουλ ροη κι ολα αυτα χωρις κανενα προβλημα!
Αυτα τα καταθετω απλα και μονο για να σας πω τι ''εζησα''.:smt023

imaikl αυτο ακριβως θα κανω και γω τα υλικα με την ιδια σειρα...!γιατι ομως με το μπλε σφουγκαρι δεν δουλεψε??δεν το καταλαβαινω να δουλεψει με τοσα υλικα και με το σφουγγαρι οχι?

[quote=steady;148686]imaikl αυτο ακριβως θα κανω και γω τα υλικα με την ιδια σειρα...!γιατι ομως με το μπλε σφουγκαρι δεν δουλεψε??δεν το καταλαβαινω να δουλεψει με τοσα υλικα και με το σφουγγαρι οχι?[/qu
-Αυτο ειναι μια αλλη ιστορια που δε με τιμα( θα ελεγα).....
βαλε τα υλικα οπως στα λεω και δε θα εχεις κανενα προβλημα+-8

να ρωτησω στο substrat pro να βαλω καλσον γυρω γυρω?ποτε δεν το καταλαβα αυτο ειναι απαραιτητο?και αν ναι γιατι?

για να το αφαιρείς εύκολα και να μην μαζεύεις μπιλίτσες απο όλο το φίλτρο.
το καλτσόν να είναι δικτυωτό ... όχι με πολύ στενές τρύπες για να μην στουμπώσει εύκολα.

oκ ειναι πρακτικο το ζητημα δηλαδη!

έτσι ... :D

να σημειωθει πως η αντλια ανα εναμιση με 2 μηνες πρεπει να γινεται κομματακια και να καθαριζεται με οδοντοβουρτσα για να φυγει η γλυτσα που πιανει εσωτερικα και ριχνει πολλυ την επιδοση της.....οσο για τα υλικα του φιλτρου αν μπουκωσουν και δεν περναει αρκετο νερο στον τριτο θαλαμο τοτε η αντλια επειδη θα βγαζει περισσοτερο νερο απο οτι μπορει να μπει στον τριτο θαλαμο, θα σου αδειασει το θαλαμο 3 με αποτελεσμα να ρουφαει αερα (θα γινει αεραντλια δηλαδη) και αν δεν εχει προστασια μπορει να καει και να σου δημιουργησει τρομερο προβλημα στη βιολογια του ενυδρειου. προτεινω μαζι με τον καθαρισμο της αντλιας να ξεπλενεις και τα υλικα του φιλτρου παντα με νερο ενυδρειου. για μια φορα στον εναμιση με 2 μηνες νομιζω πως δεν χαθηκε και ο κοσμος για 20 λεπτα παραπανω. οσο για την αποδοση της, θα συμφωνησω με τα παιδια οτι ειναι αρκετη για τα λιτρα του ενυδρειου....

Το καλσον περιοριζει τη ροη συντομα.Προτιμησε το δικτυωτο στο οποιο συσκευαζουν το γαλα ''μιας χρησης''.Κατι σαν το siporax δηλαδη.

βασικα δεν θα βαλω καθολου καλσον ουτε διχτακι θα τα βαλω χυμα και ας ειναι ποιο δυσκολο στον καθαρισμο!το κουτι μου ετσι και αλλιως ειναι με βεντουζα στο τζαμι και βγαινει ευκολα εξαλου το substrat τι να βουλωσει δεν νομιζω να θελει καθαρισμα ολη η βρωμα θα καθεται στο σφουγκαρι και τον υαλοβαμβακα!

Μα δεν βουλωνει απο βρωμιες. Τα βακτηριδια σιγα σιγα μαζευονται και θελει καπου καπου καθαρισμα...

οκ τοτε θα συμφωνησω!

Και επαναλαμβάνω: Υπάρχει ειδικό δυχτάκι στο εμπόριο για την συγκεκριμένη δουλειά και δεν είναι ακριβό.

σημερα με την ευχη του θεου μπηκε το ενυδρειο και το φιλτρο μπροστα μετα δυο ωρες παρατηρησα το κουτακι του κυκλοφορητη οτι εχει 1-2εκατοστα λιγοτερο νερο απο τα αλλα τον κυκλοφορητη τον εχω βαλει στα 600λ.α.ω σημαδι οτι θα ξενερισει το κουτακι του η ειναι φυσιολογικο?και κατι για την εξοδο του φιλτρου για να χω ικανοποιητικο οξυγονο στο νερο ποσο να βυθισω το λαστιχο στην επιφανεια?τελειως μεσα οριακα ωστε να γυρναει σιγα σιγα η επιφανεια η μεχρι τη μεση το λαστιχακι ωστε να χει αρκετη αναταραξη και φυσαλιδουλες το νερο?το ενυδρειο θα χει αφρικανικες κιχλιδες και μερικα φυτα κανα 2-3 ανουμπιες και καμια valisneria ισως και ενα ματσακι egeria densa τι λετε?α και το φιλτρο ειχε μεσα και αυτο που παει αυτο?


Moderator note: Για το θέμα του aquascape παρακαλώ άνοιξε ένα καινούργιο thread. Ευχαριστώ.

Ειναι φυσιολογικο, απλα με τον καιρο θα μαζευτει βρωμια στα υλικα του φιλτρου σου και η ροη του νερου μεσα απο αυτα θα γινεται ολο και πιο δυσκολα, οποτε τα 1-2 αυτα εκατοστα θα γινουν περισσοτερα. Αν μαλιστα εχεις τοποθετησει τον κυκλοφορητη σχετικα ψηλα στο τελευταιο διαμερισμα, η φτερωτη του καποια στιγμη θα αρχισει να διαμαρτυρεται (θα ρουφαει αερα επειδη η σταθμη του διαμερισματος εχει κατεβει). Οποτε εσυ σ΄αυτο το σημειο καθαριζεις το/α σφουγγαρι/α (συνηθως ειναι το πρωτο πραγμα που μπουκωνει) και αμεσως η σταθμη του τελευταιου διαμερισματος επανερχεται.


Αυτο εξαρταται απο τη φυτομαζα που εχει το ενυδρειο σου -και απο το κατα ποσο ειναι αυτη ικανη να παρεχει την απαιτουμενη ποσοτητα οξυγονου στο νερου- σε συναρτηση με το φορτιο ψαριων. Αφου το ενυδρειο θα ειναι για αφρικανες και δε θα ειναι προφανως πυκνοφυτενο, στη θεση σου θα εβαζα την εξοδο να κανει μια ελαφρα αναταραξη ωστε να παρεχει το απαραιτητο οξυγονο, αλλα και να μην διωχνει το πολυτιμο co2 εστω και για αυτα τα λιγα φυτα σου...

Νομιζω οτι η egeria θα γινει ενας ωραιοτατος μεζες!

το έχεις δοκιμάσει ????
δοκίμασε το και θα δεις !!!!
το νερό σου θα κάνει 2 μέρες να ξανά καθαρίσει από τις βρομιές που βίαια θα αδειάσουν μέσα του όταν θα τραβάς έξω το φίλτρο ...

καθόλου καλό για τα ψάρια !!!

όχι ότι αλλιώς δεν θα γίνει .. αλλά σίγουρα σε πολύ μικρότερο βαθμό.

ναι το σκευτηκα γιαυτο εβαλα δυχτακι τελικα!;) για αυτο στη φοτο στο προυγουμενο ποστ δεν ξερει κανεις?

Hello...

Τι εννοείς εδώ? Πού υπάρχει κενό αέρος στο εξωτερικό φίλτρο? Και όπου υπάρχει σε τι το επηρεάζει? :rolleyes:

__________________
www.cretAquarium.gr