Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Bettas (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Τι έγινε πάλι ??? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=11036)

Mariel 17-03-06 20:22

@Ιωσα γιατι δε δοκιμαζεις εμφιαλωμενο??και αν μπορεις μερτα σκληροτητα να δουμε αν αυτο φταιει.τουλαχιστον θα'χουμε λυσει το προβλημα της αιτιας...και ναι,δυστυχως οι ct ειναι κι αυτοι με μακρυα ουρα...:(

@Βασιλη, δοκιμασε βιταμινες,θα βοηθησουν στην ανακαμψη ;)

crazyio 17-03-06 23:40

ίσως τελικά το επόμενο και πιο σωστό βήμα είναι να πάρω κάποια βασικά τεστ νερού .....
όποια και αν είναι αυτά ώστε να δώ έστω και πάνω κάτω τι παίζει με το νερό ... δεν εξηγείται αλλιώς ... :(

Mariel 18-03-06 00:52

το νερο της βρυσης σας πινεται εκει?εχουμε εξοχικο στο αλιβερι και τουλαχιστον εκει δεν πινεται γιατι εχει παρα πολλα αλατα.
τσεκαρε σκληροτητα να δουμε τι παιζει...

μηπως τελικα να το γυρναγες κι εσυ στους πλακατ να ησυχαζε το κεφαλι σου :D ?

crazyio 18-03-06 08:04

καλημέρα .... ποστ πριν φύγω ΠΑΛΙ για την μονάδα .....
ναι ... να το γυρίσω σε plakat Μάριελ ..... ΑΛΛΑ ΠΩΣ ρε %$#(%@*$# την τύχη μου με την $#$#μονάδα που είμαι να μπορέσω να έρθω Αθήνα να πάρω κανέναν ..... %^#&^%&%#$@&
θα δούμε τι θα γίνει .... τες πα....
άντε φέυγω γιατι θα αρχίσω πάλι...... :smt066 :smt066

ναι, το νερό πίνεται της Χαλκίδας αλλά όντος περιέχει αρκετά άλλατα και θεωρείται σκληρό .... :(
θα αγοράσω τεστ και θα δούμε τι παίζει ....
ελπίζω Τρίτη που θα ξαναβγώ να είναι καλύτερα ο μονομάχος ....

crazyio 21-03-06 14:02

επιτέλους πήρα στικ της ΤΕΤΡΑ .... αυτά βρήκα και νά τα αποτελέσματα ....

1ο ενυδριάκι
------------
Νο3 50 | No2 0 | Gh >16d | Kh 6d | Ph 8-8.5 (δεν διακρινόταν καλά)

2ο
---
Νο3 50 | No2 0 | Gh >16d | Kh 6d | Ph 8

3ο
---
Νο3 50 | No2 0 | Gh >16d | Kh 6d | Ph 7.6

και οι μετρήσεις νερού βρύσης (σκέτο νερό βρύσης)
--------------------------------------------------
Νο3 0 | No2 0 | Gh >10d | Kh 6d | Ph 7.6


Ο μονομάχος που έχει εμφανίσει το φιν ρότ είναι στο δέυτερο ενυδρίο ....
κάτι μου λέει πως το ph είναι στα ύψη ?
ακούω προτάσεις και ιδέες ...
ειναι η πρώτη φορά που πέρνω μετρήσεις απο τα ενυδρία μου ... :smt021 :smt021

P.S αλλαγή νερού είχε γίνει χτές ....30%
P.S2 Πήρα και ένα γλαστράκι Hygrophila polysperma το οποίο και "μοίρασα" στα 3 ενυδριάκια ....
ωραίο φυτό δίχνει και απο ότι είχα διαβάσει εδώ και μου είπε και αυτός είναι πολύ έυκολο φυτό ...
ρίζες δεν έχει ... μόνο κοτσάνια με τα φύλλα και έτσι ακριβως τα έβαλα και σε 3 μικρά γλαστράκια και τα στερέωσα με τύρφη .....
ελπίζω να έκανα καλα ...

Takis 21-03-06 15:24

Η γενικη σκληροτητα στο νερο δικτυου 10 dGH και στα ενυδρεια 16 dGH πως εξηγειται; Εχεις κατι μεσα στα ενυδρεια που μπορει να ανεβαζει την σκληροτητα;

crazyio 21-03-06 15:28

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Takis
Η γενικη σκληροτητα στο νερο δικτυου 10 dGH και στα ενυδρεια 16 dGH πως εξηγειται; Εχεις κατι μεσα στα ενυδρεια που μπορει να ανεβαζει την σκληροτητα;

Όχι ... τα ενυδρία έιναι ...κενά ...
στο ένα είχα ένα γλαστράκι με φυτό απο ΙΚΕΑ αλλά και σε αυτό είχα τις ίδιες τιμές με τα άλλα 2 ....
τώρα έχουν και τα 3 απο 5-6 κοτσανάκια Hygrophila polysperma ....
τώρα όντος που το λές ... παράξενο ... τι μπορεί να φτέει ? :confused:
σε γενικές γραμμές οι μετρήσεις μου τι λένε ? :rolleyes:

Takis 21-03-06 15:47

Τα νιτρικα ειναι ψηλα, αν ειναι 50, αλλα για να πω την αληθεια δεν εμπιστευομαι τα τεστ που εχεις παρει...
Και αυτο με τις σκληροτητες...
Πρεπει να φταινε τα τεστ και γενικα τα στικ δεν ειναι τα καλυτερα...

crazyio 21-03-06 15:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Takis
Τα νιτρικα ειναι ψηλα, αν ειναι 50, αλλα για να πω την αληθεια δεν εμπιστευομαι τα τεστ που εχεις παρει...
Και αυτο με τις σκληροτητες...
Πρεπει να φταινε τα τεστ και γενικα τα στικ δεν ειναι τα καλυτερα...

Δυστυχώς αυτά βρήκα ... της tetra ...
πάντος λήγμένα δεν είναι .... λήγουν 2007 ...
τι να κάνω ρε γμτ .....
Για τα νιτρικά τι μπορώ να κάνω να κατέβουν ? αλλάζω το 30-50% του νερού κάθε 5 μέρες ....
να σημειώσω πως στα ενυδριάκια έχω ρίξει τις τελευταίες μέρες και λίιιιιγο αλάτι λόγο του φιν ρότ που είχε παρουσιαστεί σε ένα μονομάχο .... παίζει αυτό κανένα ρόλο στις μετρήσεις ?

Mariel 22-03-06 01:04

οντως τα νιτρικα ειναι υψηλα και δε δικαιολογουνται με τις αλλαγες που κανεις...

επισης το πεχα στα 2 πρωτα ενυδρεια ειναι υψηλο...βεβαια φανταζομαι οτι οι τιμες λογω των στικ θα παιζουν και λιγακι...

Takis 22-03-06 01:47

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από crazyio
να σημειώσω πως στα ενυδριάκια έχω ρίξει τις τελευταίες μέρες και λίιιιιγο αλάτι λόγο του φιν ρότ που είχε παρουσιαστεί σε ένα μονομάχο .... παίζει αυτό κανένα ρόλο στις μετρήσεις ?

Το αλατι δεν επιρρεαζει τις μετρησεις.
Δοκιμασε πιο συχνες αλλαγες νερου, και θα δουμε...

crazyio 22-03-06 06:46

Πιο συχνές αλλαγές απο το 40-50% ανά 5 μέρες ??? :confused: πάλι καλά που μιλάμε για 4.5 λίτρα .....
κάποιος τρόπος να ρίξω τα νιτρικά αφού είναι στα ύψη ακόμα και με τόσο συχνές αλλαγές ? :confused:

Strahos 22-03-06 15:49

εγώ κάνω 60-70% αλλαγή ανά 2-3 μέρες στο 12λιτρο του μονομάχου μου. δεν έχεις ούτε πέτρες ούτε χαλίκι στα ενυδρεία σου? το ph είναι αδικαιολόγητα τόσο ψηλό αν δεν υπάρχει κάτι μέσα στο ενυδρείο που να το ανεβάζει. η GH επίσης

Mariel 23-03-06 01:47

ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω....εχεις πολυ υψηλα νιτρικα(αν οντως ειναι αυτη η τιμη)αυτο δικαιολογειται μονο αν δε γινεται σωστο φιλτραρισμα,σωστες αλλαγες η αν ταιζεις παρα πολυ...αν εβαζες κανα φυτο που να τραβαει τα νιτρικα??

lasal 23-03-06 08:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από crazyio
επιτέλους πήρα στικ της ΤΕΤΡΑ
ειναι η πρώτη φορά που πέρνω μετρήσεις απο τα ενυδρία μου ... :smt021 :smt021
P.S αλλαγή νερού είχε γίνει χτές ....30%

Κάνε ενα τεστ το νερό της βρύσης και πές μας τι βγάζει

Mariel 23-03-06 12:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από lasal
Κάνε ενα τεστ το νερό της βρύσης και πές μας τι βγάζει

το'χει αναφερει παραπανω αυτο



και οι μετρήσεις νερού βρύσης (σκέτο νερό βρύσης)
--------------------------------------------------
Νο3 0 | No2 0 | Gh >10d | Kh 6d | Ph 7.6

Vasilizzz 24-03-06 08:50

Πήρα το Tetra Aqua Vital. Φαντάζομαι κάτι τέτοιο εννοούσες για βιταμίνες, ε;

Mariel 24-03-06 15:42

ναι,αυτες χρησιμοποιω κι εγω ;) ξεκινησες να τις βαζεις?

Vasilizzz 24-03-06 18:41

Ναι, τις έβαλα χθες. Εντωμεταξύ το κουτί είχε οδηγίες μόνο στα γερμανικά και έψαχνα στο ίντερνετ να τα βρω.
Με είχε τρομάξει χθες το πρωί γιατί με το που άνοιξα να ταΐσω πήδηξε (πάλι) έξω, στο πάτωμα. Και βάζοντάς τον μέσα δεν κουνούσε το αριστερό πτερύγιο. Το απόγευμα πάντως φαινόταν οκ. Μάλλον το... στραμπούληξε!

Mariel 25-03-06 01:12

ναι,κι εγω εψαχνα να βρω καποιον να μου τα μεταφρασει....

ειναι λογικο 1-2 μερες αφου πηδηξει εξω,να'χει τραυματιστει καπου η να μην κολυμπαει κανονικα...παντως ηταν τυχερος που τον ειδες αμεσως!!!

crazyio 25-03-06 20:30

σήμερα έκανα μια γενναία αλλαγή νερού στο ένα απο τα 3 ενυδριάκια .... άλλαξα το 80% του νερού μπας και μπορέσω να ρίξω το Νο3 ...
Αυριο θα γίνει αντίστοιχη αλλαγή και στα άλλα 2 ....
Ελπίζω μετά απο αυτό να κατέβει το Νο3 όπως και το Gh που ήταν ανεβασμένο .....
ελπίζω και τα φυτο που έχω στα ενυδριάκια να κάνουν δουλειά με το Νο3 και να αποροφήσουν τίποτα ....
Αν μετρήσω αύριο τιμές θα πρέπει να είναι φυσιολογικές ή πρέπει να περιμένω μερικές μερες για να δώ τις όποιες τιμές ? :confused:

Ιορδάνης 25-03-06 21:00

Καλησπέρα μπορείς και μετά την αλλαγή του νερού να κάνεις μέτρηση για να το έχεις σαν εναρκτήρια βάση και μετά από 2 μέρες ξαναμετράς και βλέπεις.Ίσως κουφή η ερώτηση αλλά.....:Πόσο ταϊζεις;Πήρες υγρά τεστ για τα στικς πολλές φορές παραπλανούν;
Φιλικά Ιορδάνης.

crazyio 25-03-06 21:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Ιορδάνης
Καλησπέρα μπορείς και μετά την αλλαγή του νερού να κάνεις μέτρηση για να το έχεις σαν εναρκτήρια βάση και μετά από 2 μέρες ξαναμετράς και βλέπεις.Ίσως κουφή η ερώτηση αλλά.....:Πόσο ταϊζεις;Πήρες υγρά τεστ για τα στικς πολλές φορές παραπλανούν;
Φιλικά Ιορδάνης.

Ταίζω ελάχιστα 2 κόκους την ημέρα απο Betta Banquet της Seachem
με το που πέφτει ο κόκκος στο νερό τον τρώνε αμέσως ... ούτε 2 δευτερόλεπτα δεν μένει η τροφή στο νερό ....
Όχι υγρά τεστ δεν έχω πάρει γιατι δεν βρήκα Χαλκίδα ... πρέπει να έρθω κάποια μέρα Αθήνα για να πάρω ...:smt021

Mariel 26-03-06 01:13

κριμα που δεν καταφερες να ερθεις σημερα παντως...:( :( :(

κι εγω οπως λεει κι ο Ιορδανης θα μετραγα αμεσως μετα την αλλαγη για να δω τι γινεται και μετα απο μερικες μερες παλι για να συγκρινω.

crazyio 26-03-06 02:13

Όντος κρίμα .... ήθελα πάρα πολύ να έρθω αλλά πίστεψε με έχω τέτοια κούραση που πραγματικα ΔΕΝ αντεχα να έρθω .... :( :( :(
ξέρεις πόσο ήθελα να σας γνωρίσω και απο κοντά ... :(

μέτρησεις δεν έκανα .... θα μετρήσω αύριο και θα δώ τιμές ....
αλλά θα μετρήσω μετά την αλλαγή στα άλλα 2 ενυδριάκια για να δω μετά τι παίζει ...

crazyio 26-03-06 14:31

πρίν λίγο άλλαξα το 80% (!!!!!) περίπου και στα άλλα 2 ενυδριάκια .....
παραθέτω τις μετρήσεις απο το πρώτο ενυδρίο (που άλλαξα το 80% του νερού και σε αυτό) ΧΤΕΣ το απόγευμα και μετά απο τα άλλα 2 που το άλλαξα πριν λίγα λεπτά .....


1ο ενυδρίο με χτεσινή αλλαγή 80% !
Νο3 50(!!!!) | No2 0 | Gh >16d | Kh 6d | Ph 8(!!!)

τα άλλα 2 που τα άλλαξα πριν 10 λεπτά και μέτρησα πριν 5 λεπτά !
Νο3 25 | No2 0 | Gh >16d | Kh 6d | Ph 8(!!!)

το κεφάλι μου πάει να σπάσει και μαζί και τα νεύρα μου !!!!
Μα είναι δυνατόν να αυξάνει ΕΝΑΣ και μόνο μονομάχος τόσο πολύ το ΝΟ3 μέσα σε 1 μέρα ??!! ούτε 24ωρο δεν πέρασε απο την αλλαγή του νερού !! το 80% άλλαξα !!!
αφού τα φίλτρα τους στρωμένα είναι ... ακόμα και με τις εβδομαδιέες αλλαγές του 30% βάζω την ανάλογη ποσότητα Nitrivec !
ΔΕΝ μπορώ να το καταλάβω αυτό πως γίνεται ... και ΟΧΙ δεν έχω ΤΙΠΟΤΑ μέσα στο ενυδρίο που να ανεβάζει την σκληρότητα και το PH !!
Τι να πώ ..... αντιχλώριο βάζω ΠΑΝΤΑ ...(άσχετο αυτό απλά για να μην το ρωτήσετε)
και στα 3 ενυδρία έχω Hygrophila polysperma και βλακεία μου που δεν πήρα Κερατόφυλλο να απορροφάει Νο3 .... αλλά πόσο να αποροφήσει και αυτό αν μέσα σε 1 μέρα πέρνει τα πάνω του το Νο3 ? :confused:
Δεν μπορώ να καταλάβω τι φταίει ....
καμια ιδέα ρε παιδιά ? :confused:
ΕΚΤΟΣ και αν τα στικ της TETRA έχουν ΤΟΣΟ μεγάλη απόκληση ή εγώ έχω αχρωματοψία και δεν το έχω πάρει χαμπάρι ! :smt021

στα στικ κατα την διάρκεια των τέστ ΔΕΝ έχω χρησημοποιήσει καθόλου αποσταγμένο νερό ....αυτό σαν παρατήρηση γιατι διάβασα μερικά ποστ εδώ που αναφέρουν χρήση αποσταγμένου για τις μετρήσεις αλλά δεν κατάλαβα ακριβώς την χρήση του ...
Δεν ξέρω αν αυτό παίζει ρόλο στις τιμές μου ..

andreasp 26-03-06 15:58

Πετα τα stick και παρε υγρα τεστ!

crazyio 26-03-06 17:42

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από andreasp
Πετα τα stick και παρε υγρα τεστ!

Σωστό & εντός των σύντομων σχεδίων μου ... !
αλλά μέχρι να βρώ χρόνο και χρήματα για να πάω Αθήνα να πάρω υγρά τέστ μια και εδώ Χαλκίδα δεν βρήκα (και αν έβρισκα θα τα χρυσοπλήρωνα) πρέπει να κάνω την δουλειά μου με τα μέσα που διαθέτω τώρα ...
και αυτά είναι τα στικ της Τετρα ... :(
καλα όμως όλα αυτά .... αλλά ΑΝ έχουν τόσο τρελή αποκλήση η ενδήξεις των στικ και τον υγρών .... τότε γιατι τα πουλάνε τα στικ αφου είναι και ακριβά και άχρηστα !?
marketing θα μου πείτε .... και δεν θα έχετε και άδικο ..
(σορρυ για το άσχετο μονόλογο)
περιμένω τις απαντήσεις σας στο θέμα .. +-8

crazyio 26-03-06 19:28

ερώτηση που μου ήρθε φλάς τώρα .....
Μήπως δεν γίνεται σωστή φίλτρανση μια και έχω την ροή των φίλτρων περίπου στο ελλάχιστο ?
τό φίλτρο μου είναι ΣΑΝ αυτό .. όχι αυτό!
http://www.aquariumguys.com/nanofilter.html

και γράφει απ' έξω : 25 GPH motor .... αλλά ρυθμιζόμενο ... εγώ το έχω σχεδόν στο ελλάχιστο ....
άρα αν γυρνάει ας πούμε 5 gph (18.9 l/h) -σύμφωνα με το οτι το έχω ρυθμίσει στην σχεδόν πιο αργή ροή - τότε γυρνάει τα δικά μου λίτρα σχεδόν 4.5 φορές ....

Ιορδάνης 26-03-06 22:59

Καλησπέρα το φιλτράκι σου το ξέρω είναι καλό αλλά για να σε ρωτήσω το έχεις μόνο με τα σφουγγάρια ή έχεις βάλεις και κανά βιολογικό υλικό;
Φιλικά Ιορδάνης.
Υ.Γ. Σε δικιά μου περίπτωση σε έναν φίλο άφησα μόνο ένα σφουγγαράκι το οποίο ήταν μπλέ και έβαλα στο υπόλοιπό χώρο που απέμεινε substrat pro.Για δοκίμασε το.Μπορείς επίσεις να αυξήσης την ροή του φίλτρου αλλά να το βάλεις να χτυπάει πάνω στο τζάμι με αποτέλεσμα τον λιγότερο στροβιλισμό του νερού.

crazyio 26-03-06 23:07

φίλε μου Ιορδάνη έχω αναφέρει τι έχω κάνει με τα φιλτράκια μου εδω και έχεις συμμετάσχει κι όλας :cool:
ρίξε μια ματια αν δεν θυμάσαι ... :-)
http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=11088

το να τα δυναμώσω πιστεύω μόνο καλό δεν θα κάνει γιατι θα έχει αρκετά μεγάλη ροή για τον όγκο του για την αποίκηση βακτιριδίων ...

Ιορδάνης 26-03-06 23:28

Ίσα ίσα μεγάλη ροή περισσότερο νερό περισσότερο οξυγόνο για τα βακτήρια άρα περισσότερα υγειή βακτήρια καλύτερή και μεγαλύτερη μετατροπή αμμωνίας σε νιτρικά.Τα βακτήρια θέλουν και αυτά οξυγόνο,ουσιαστικά μειώνοντας την ροή του φίλτρου μειώνεις την αναρροφητική ικανότητα του και περνάει λιγότερο νερό προς φίλτρανση με αποτέλεσμα τα βακτηρίδια να μειώνονται σταδιακά.Κάνε μία δοκιμή σέ ένα από αυτά και αύξησε την ροή στο κανονικό του ρίξε την έξοδο πάνω στο τζάμι για να κάνει μικρότερο στροβιλισμό το νερό.Κάνε μια καλή αλλάγή του νερού μέτρα νιτρικά και ξαναμέτρα μετά από κανα 2 μέρούλες και μετά πριν την εβδομαδιαία αλλάγή και σύγκρινε με τα άλλα.Μόνο καλό θα κάνεις και όχι κακό.
Φιλικά ιορδάνης.

crazyio 26-03-06 23:38

θα το δοκιμάσω και αυτό ..... απλά πρέπει να βρώ τρόπο να "ρίχνω" το νερό πάνω σε πλαινό τζάμι μια και η ροή είναι όπως στο φιλτράκι της φωτογραφίας ... δηλαδή πέφτει ευθεία μέσα στο ενυδρίο ...

ασχετο : το οτι τα υλικά είναι λίγο "στριμωγμένα" μέσα στα φιλτράκια παίζει ρόλο στην οξυγόνωση των βακτηριδίων ?

Mariel 26-03-06 23:46

δεν καταλαβαινω κι εχω αρχιζει κι εγω να εκνευριζομαι....:smt021 εγω δεν εχω σε κανενα ενυδρειο φιλτρο,ουτε στα 50λιτρα της αναπαραγωγης και δεν ειχα ποτε προβλημα με νιτρικα....μηπως τελικα φταινε τα στικς?πως αλλιως δικαιολογουνται τα νιτρικα στο 50 μετα απο σχεδον ολικη αλλαγη νερου??

Ιορδάνης 26-03-06 23:48

Δεν έχεις και τόσο σημασία από την στιγμή που η ροή σου είναι η κανονική ,αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να πάρεις ένα κοματάκι αλφαδολάστιχο και να το βάλεις στην εξαγωγή του φίλτρου σου και με την βοήθεια 2 βεντουζών να το στερεώσεις έτσι ΄ψστε να το ρίχνει πάνω σε ένα τζάμι.Η άλλη λύση είναι να πας σε ένα μαγαζί με υδραυλικά και να πάρεις ένα μικρό κοματάκι τουμπόραμα και να το ζεστάνεις και να του δώσεις την επιθυμητή κλίση και να το συνδέσεις στην έξοδο του φίλτρου σου.
Μάριελ μου πόσο φυτά έχεις μέσα στα ενυδρεία σου;Πόσο πολύ ταίζεις;Η συγκέτρωση των νιτρικών σε μικρότερα ενυδρεία είναι πιο μεγάλη ποσοστιαία απ' ότι σε κάποια μεγαλύτερα.Π.χ. στα 50 λίτρα πόσους μονομάχους έχεις;
Φιλικά Ιορδάνης.

crazyio 26-03-06 23:52

Προς Μάριελ : έλα ντε ...ΠΩΣ δικαιολογούντε?? :smt021 :smt021 :smt021 :smt021

Προς Ιορδάνη : με κάποια πατέντα γίνονται τα πάντα .... απλά χρόνο ΔΕΝ έχω να κάνω κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή .... :smt021

Ιορδάνης 26-03-06 23:55

Κάνε τότε το άλλο βάλε το φιλτράκι από το εξωτερικό τζάμι προς το εσωτερικό ή ακόμα καλύτερα να κοιτάει από δεξιά προς αριστερά και στην μέση κόψε και βάλε ένα κομάτι φελιζόλ ίσα ίσα μια λωρίδα για να κόβεις την κίνηση της επιφάνειας.
Φιλικά Ιορδάνης.

Mariel 26-03-06 23:56

στα μικρα δεν εχω φυτα,και στα μεγαλα μονο ελαχιστα επιπλεοντα.ταιζω πολυ γιατι τα μονομαχακια ειναι σε φαση αναπτυξης.μπορει να'χω και 40 μικρα μεσα.

καποια μαγαζια στην αθηνα εχουν ηλεκτρονικα οργανα και κανουν επι τοπου μετρησεις...μονο αν παρεις υγρα τεστ θα βγαλουμε ακρη.παντως το πεχα μπορει να'ναι τοσο,οποτε κι απο μονο του μας χαλαει...

crazyio 26-03-06 23:59

θα δώ τι θα κάνω ..... θα βρώ κάτι να κάνω ... αλλά να δω πότε ρε γμτ ..
(επειδή το κάναμε chat με τις γρήγορες ερωταπαντήσεις σας ενημερώνω πως πάω για ύπνο γιατι άυριο μπαίνω στο %$#%^$%^ στρατόπεδο ..)
ό,τι άλλο έχετε να προτείνεται ή σας περνάει απο το μυαλό ..... θα το διαβάσω σε 3 μέρες πάλι .....

ελπίζω να μην βλέπω νιτρικά στον ύπνο μου .... :smt078 :smt100

Mariel 27-03-06 00:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από crazyio
ελπίζω να μην βλέπω νιτρικά στον ύπνο μου .... :smt078 :smt100


χαχαχαχαχα:smt040 :smt040 :smt040


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 20:45.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03804 seconds with 10 queries