Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

- Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)

- - φωτισμος ταινια λεντ (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63326)

Η αντίσταση του ανθρώπινου σώματος είναι σταθερή 10Κ ας πούμε..
Για το παράδειγμα που λες δεν γίνεται να ακουμπήσεις τα 1000000βολτ εσύ με την αντίσταση 10Κ και να περασουν 20mA.. σύμφωνα με το νόμο του ωμ θα περάσουν 100mA.. αφού υπάρχει περιοριστής στα 20 όμως η τάση θα πέσει στα 200βολτ...

Υπάρχουν μετασχηματιστές απομόνωσης με έξοδο 220βολτ και μερικά mA ας πούμε..
και υπάρχουν και πηγές ρεύματος..
Το ρεύμα είναι αυτό που σκοτώνει, όχι η τάση

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Nick74 (Μήνυμα 678257)

btw ετσι οπως το θετεις θα σε συνεφερε μαλλον να μην υπαρχει πτωση τασης γιατι αυτο συνεπαγεται με το οτι εχεις χαμηλη ονομαστικη αντισταση, αρα θα περασει μεγαλυτερο ρευμα

Αυτό δεν το κατάλαβα.. :?
-------------------------
Το θέμα είναι οτι σε καμία περίπτωση το μπάλαστ δεν περιορίζει κάπως το ρεύμα όπως υποστιρίζει ο vptheo, και αν συμβεί να είσαι ιδρωμένος η οτιδήποτε, δεν θα βγεί σε καλό..

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 678265)

Η αντίσταση του ανθρώπινου σώματος είναι σταθερή 10Κ ας πούμε..

η αντισταση ασταθων υλικων ειναι ασαθης κι οχι σταθερη, ξεκιναμε με αυτο το δεδομενο

Παράθεση:

Για το παράδειγμα που λες δεν γίνεται να ακουμπήσεις τα 1000000βολτ εσύ με την αντίσταση 10Κ και να περασουν 20mA.. σύμφωνα με το νόμο του ωμ θα περάσουν 100mA..

οκ, αν εχεις 2 ΜΩ ομως θα περασουν (αρχικα γιατι επαναλαμβανω ειναι ασταθης) 0.5 mA, και οταν θα εχει εξατμιστει το νερο και θα εχει μεινει μια αμορφη μαζα καρβουνιασμενου ανθρακα η αντισταση θα εχει πεσει στο ελαχιστο (στις γραμμες που αναφερομαι αυτο ειναι δεδομενο ετσι κι αλλιως)

Παράθεση:

αφού υπάρχει περιοριστής στα 20 όμως η τάση θα πέσει στα 200βολτ...

Τα εχεις μπερδεψει μαλλον, αν συμβει πτωση τασης σημαινει πως ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ Ο ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗΣ! και με την αντισταση του σωματος σου που παρεμβαλεται σε σειρα με την R του περιοριστη κλεινεις κυκλωμα και η Δt στα ακρα του σωματος σου ειναι 200 v απο 1kk που ηταν αρχικα.

Παράθεση:

Υπάρχουν μετασχηματιστές απομόνωσης με έξοδο 220βολτ και μερικά mA ας πούμε..

Φιλε μου ειμαι επαγγελματιας μηχανικος αυτοματισμων, τετοιο πραγμα που λες σε απλο μετασχηματιστη απλα ΔΕΝ υπαρχει. Υπαρχουν κυκλωματα γαλβανικης απομονωσης που περιλαμβανουν και περιοριστες ρευματος και οτι αλλο θες, αλλα αυτα δεν εχουν καμια σχεση με μετασχηματιστες.
Αν πας και ζητησεις μετασχηματιστη 1:1 ΠΟΤΕ και για κανενα λογο μη θεωρησεις ασφαλεστερο το να παρεις ενα μικρης ισχυος, παρε οσο μεγαλυτερο μπορεις. Το να ζητησεις μικροτερο δεν παρεχει καμια επιπλεον ασφαλεια, απλα εξασφαλιζει οτι θα αντεξει πολυ λιγοτερο και θα καει πολυ γρηγορα.
Επι πλεον οταν εχουμε γαλβανικη απομονωση 1:1 για να εχουμε θανατηφορο ατυχημα πρεπει μαλλον να επιδιωξουμε να αυτοκτονησουμε, η να εχουμε νονο το Μητσοτακη και να μας εχει ευχηθει εκεινη τη μερα...

Παράθεση:

και υπάρχουν και πηγές ρεύματος..
Το ρεύμα είναι αυτό που σκοτώνει, όχι η τάση

Το ρευμα σκοτωνει ΑΝΑΛΟΓΑ την ταση και τη συχνοτητα.

Παράθεση:

Αυτό δεν το κατάλαβα.. :?

Πολυ απλα, αν υπαρξει πτωση τασης σημαινει πως εχεις χαμηλη αντισταση οποτε ολο το ρευμα θα διαρευσει απο μεσα σου

Παράθεση:

Το θέμα είναι οτι σε καμία περίπτωση το μπάλαστ δεν περιορίζει κάπως το ρεύμα όπως υποστιρίζει ο vptheo, και αν συμβεί να είσαι ιδρωμένος η οτιδήποτε, δεν θα βγεί σε καλό..

Οκ ειναι απλα 100v, ταση σχετικα ακινδυνη αλλα υπο καποιες συνθηκες μπορει να γινει επικινδυνη. Απο κει και περα εξαρταται απο τον καθε ανθρωπο.
Εχω συναντησει στη ζωη μου δυο ανθρωπους που ειχαν τεραστια αντισταση, και ο ενας (ηλεκτρολογος ηταν σε πλοιο) εποιανε με τα χερια του τις μπαρες των 440 για να δει αν εχουν ταση! οταν εποιασε και μου ειπε τη λεξη 440 νομιζα πως κανει πλακα και θεωρησα ασφαλες να ακουμπησω πουδηποτε κι εφαγα μια στουκα που ακομα τη θυμαμαι.
Επισεις εχω ακουσει για ανθρωπους -αλλα δεν εχω γνωρισει ακομα καποιον- που ειναι ηλεκτροφοβικοι και μπορουν να αισθανθουν ακοα και την ταση μιας μπαταριας.

Πάρε ένα μετασχηματιστή 12βολτ 300mA, σύνδεσέ του μια αντίσταση 10ωμ και μέτρα την τάση στα άκρα του.. Θα είναι 12V??

Η τάση στα άκρα του σώματος δεν μας ενδιαφέρει?? τι με ννοιάζει αν στην R του περιοριστή έχει 1000000000000 βόλτ?

και με το μισο μιλιαμπέρ θα γίνεις κάρβουνο??
-------------------------
Εσύ ο ίδιος είπες οτι ο τύπάς είχε μεγάλη αντίσταση, και δεν ένιωθέ τιποτα με τα 440.. άρα έρχεσαι στα λόγια μου.. το ρεύμα είναι αυτό που σκοτώνει..
Σου εγγυώμαι οτι αν για κάποιο λόγο είχες 2ΜΩ αντίσταση δε θα σου κάναν τίποτα τα τα 1000000βολτ...

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 678279)

Πάρε ένα μετασχηματιστή 12βολτ 300mA, σύνδεσέ του μια αντίσταση 10ωμ και μέτρα την τάση στα άκρα του.. Θα είναι 12V??

Αν η πηγη σου ειναι σταθεροποιημενο τροφοδοτικο ναι, αν δεν ειναι οχι γιατι δημιουργειται πτωση τασης απο ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΕΙ Η ΙΔΙΑ Η ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ! (στην περιπτωση που ελεγες μαντεψε ποιος ειναι αυτη η αντισταση)

Παράθεση:

Η τάση στα άκρα του σώματος δεν μας ενδιαφέρει?? τι με ννοιάζει αν στην R του περιοριστή έχει 1000000000000 βόλτ?

και με το μισο μιλιαμπέρ θα γίνεις κάρβουνο??

Μισο μιλιαμπερ σε αυτη την ταση σημαινει καταναλωση 500 ΜΕΓΑΒΑΤ!!! ποση ισχυ μπορει να αντεξουν τα υλικα του ανθρωπινου σωματος? 10? 20 βατ? πριν αρχισουν να μετατρεπονται σε καρβουνο και να μειωνεται η αντισταση μεχρι να φτασουν θεωρητικα στην ελαχιστη αντισταση ?
Υποθετω η θερμοκρασια που θα αναπτυξει αυτο το "ταπεινο" μισο μιλιαμπερ που αναφερεις σε ενα ανθρωπινο σωμα σε αυτη την ταση θα ειναι εφαμιλη με τη θερμοκρασια μιας σουπερ-νοβα (τη θερμοκρασια του ηλιου την ξεπερνα 20-30 φορες ενα απλο τοξο μερικων μικροαμπερ σε "νορμαλ" υψηλες τασεις 150 kV) ολα αυτα βεβαια συμβαινουν σε απειροελαχιστο κλασμα του δευτερολεπτου

Παράθεση:

Εσύ ο ίδιος είπες οτι ο τύπάς είχε μεγάλη αντίσταση, και δεν ένιωθέ τιποτα με τα 440.. άρα έρχεσαι στα λόγια μου.. το ρεύμα είναι αυτό που σκοτώνει..

Το ρευμα σε συναρτηση με την ταση και τη συχνοτητα.

Παράθεση:

Σου εγγυώμαι οτι αν για κάποιο λόγο είχες 2ΜΩ αντίσταση δε θα σου κάναν τίποτα τα τα 1000000βολτ...

Οκ αυτο αν το εγραφες σε καποιο φορουμ τεχνολογων η ηλεκτρολογων η κατι σχετικο τεσπα θα ηταν το ανεκδοτο του αιωνα...
1000000 x 0.0005 = 500 βατακια για το πρωτο νανοδευτερολεπτο. Μετα οσο καιγεται ο ανθρακας η αντισταση πεφτει και φτανει σε απιστευτες ισχυς. Ολα αυτα βεβαια σε τοσο ελαχιστο χρονο που κανεις δε θα προλαβαινε να παρει μετρησεις του τι εγινε και πως εγινε...
Φυσικα αυτο εντελως θεωρητικα μια και πριν φτασει καμποσα μετρα θα ειχε πεταξει η γραμη τοξο
-------------------------
edit> ρευμα, ταση συχνοτητα και ΧΡΟΝΟΣ εκθεσης (δεν ανεφερα το πιο σημαντικο)

Τόση ώρα μιλάμε τελείως θεωρητηκά, με τραβηγμένα παραδείγματα κλπ..
το ανθρώπινο σώμα δεν έχει 2ΜΩ αντίσταση.. έχει κάποια κιλο ωμ.. συμφωνώ οτι οτι αντέχει κάποια ισχύ το σώμα..

ΑΝ η πηγή σου είναι σταθεροποιημένο τροφοδοτικό που μπορεί να δώσει 300mA OXI... θα καεί ή δεν θα βγάζει τίποτα γιατί έχουν και κυκλωματάκι προστασίας αν πας να τραβήξεις περισσοτερο ρεύμα..
αν συνεχίσει να έχει 12βολτ θα σημαινει οτι δίνει 1,2 Α κάτι που κατασκευαστικά δεν μπορει να το κάνει...
ΑΝ δεν είναι σταθεροποιημένο θα έχεις πτώση τάσης γιατι δεν μπορεί να δώσει παραπάνω απο 300mA..
H τάση του δηλαδή θα είναι 3βολτ..
το ίδιο ισχύει και αν ήταν 100000000βολτ 300mA η αντίσταση 3 βολτ θα είχε στα άκρα της

Δεν γίνεται να έχεις αντίσταση 100Κ να σε διαρρέουν 20 mA και η τάση στα άκρα σου να είναι 10000000βολτ..
Θα είναι 2000.. Πως να το κάνουμε..

Επειδή βλέπω έχετε όρεξη για κουβέντα ελάτε από εδώ να τα πούμε http://shmmy.ntua.gr/?page=home :P

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από tsiou9 (Μήνυμα 678291)

Επειδή βλέπω έχετε όρεξη για κουβέντα ελάτε από εδώ να τα πούμε http://shmmy.ntua.gr/?page=home :P

Πες μας και συ την άποψη σου πριν μας διώξουν:D

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Kotsos (Μήνυμα 678287)

Τα τραβηγμενα παραδειγματα κανουν καλυτερα κατανοητα καποια πραγματα, τεσπα, τα 2 ΜΩ δεν ειναι σπανια αντισταση για ανθρωπο οπως δεν ειναι σπανιο και το κατω απο 1Κ αναλογα την υγρασια, εφιδρωση κτλ.

Παράθεση:

Δεν γίνεται να έχεις αντίσταση 100Κ να σε διαρρέουν 20 mA και η τάση στα άκρα σου να είναι 10000000βολτ..
Θα είναι 2000.. Πως να το κάνουμε..

εξακολουθεις να κανεις το ιδιο λαθος και να θεωρεις μια μαζα ανομοιογενων ασταθων υλικων ως αντισταση σταθεροτερη κι απο metal film...
Μπορει να ακουμπας ενα αγωγο 10000v με ενα καλο που εχεις στο χερι και να μη νοιωσεις καν οτι υπαρχει ταση εκει, στη συνεχεια μπορει να διαρευσει καποιο ρευμα λογο σκονης, ιδρωτα κτλ σε ενα ποιο ευαισθητο σημειο και να πεταξει ενα απειροελαχιστο τοξο μεταξυ του καλου και των μυων σου, μετα θα βρουν σταχτες... (Αυτη ειαι η δεδομενη καταληξη οταν μιλαμε για απο μεση ταση και πανω )

Παράθεση:

Επειδή βλέπω έχετε όρεξη για κουβέντα ελάτε από εδώ να τα πούμε http://shmmy.ntua.gr/?page=home :P

ε ναι, αφου απο δω θα μας διωξουν αν το συνεχισουμε... :p (μπα, ειναι πανω ο σερβερ? και γιατι απο το πρωι δεν μπορω να συνδεθω με τις πηγες για ubuntu? )

προσθεστε σε ολα αυτα οτι υπαρχει πιθανοτητα(αναλογα τον ανθρωπο)να παει απο καρδια λογω τασης πριν παει απτο ρευμα.ακομα κιαν το ρευμα ειναι μικρο και αμελητεο.σπανιο ισως,αλλα εχει τυχει αρκετες φορες ακομα και με stun guns και tasers.και οντως την αντισταση του ανθρωπινου σωματος δεν μπορεις να τη λαβαινεις σαν σταθερη.βλεπε ατυχηματα σε αποτυχημενες εκτελεσεις σε αμερικη κλπ.αν και δεν ητανε παντα αυτη η αιτια...

Ρε παιδιά μια λεντοταινια ήθελε το παιδί, όχι φυσική διδακτορικού