λοιπον εχουμε και λεμε:
ammonia 0
no3 80
kh 4
gh 9
no2 1
ph 7.6

Είσαι σχεδόν έτοιμος.
Είναι θέμα πολύ λίγον ημερών να έχεις ένα στρωμένο φίλτρο (ΝΟ2=0).
Μπορείς άμα θές να ρίχνεις και λίγη τροφούλα μέσα όσο καιρό δεν έχεις ψαράκια.Καλό θα ήταν επίσης να έβαζες τα ψαράκια λίγα λίγα μέσα για να προλαβένει το φίλτρο να ''φορτώνει'' βιολογία.
Καλό ξεκίνημα.

ναι τα ψαρια ενα ενα θα μπαινουν. ποσες μερες λες οτι θελω? ποσα μπιλακια να ριχνω και μετα την αφηνω να μουχλιασει? μου φαινεται πς στρωφηκε σχετικα γρηγορα

Δέν μπορώ να σου πώ με ακρίβεια , αλλα πιστεύω σε 1-3 μέρες. Αν θυμάμαι καλά οι αποικίες που αποικοδομούν ΝΟ2 διπλασιάζονται κάθε 36 ώρες. Αν έχεις το χρόνο μέτρα καθημερινά και πρίν βάλεις το πρώτο ζωντανό κάνε μια αλλαγή 90-95% του νερού και την επόμενη μέρα είσαι έτοιμος.
Όσο για την τροφή πιστεύω 2-3 φυλλαράκια 2 φορές την εβδομάδα είναι καλά (θα στρώνει και ο βυθός έτσι).Δεν τα αφαιρείς , άστα μέσα να σαπίσουν τα άτιμα.
Τα ψαράκια δεν είναι ανάγκη να μπαίνουν ένα ένα , απλά μην το παραφορτώσεις απότομα.
Όσο για τον αν στρώθηκε γρήγορα θα σου πώ οτι δεν έχει στρώσει ακόμα το φίλτρο (αυτό μόνο όταν με κανονική ιχθυοφόρτιση διατηρεί αμμωνία και ΝΟ2=0) , και οτι απο αναφορές είναι γενικά αποδεκτό οτι μετά τους πρώτους 3 μήνες το σύστημα ισσοροπεί.
Το οτι απέκτησες γρήγορα μεγαλες αποικίες βακτηρίων το αποδήδω στην χρήση μεγάλης ποσότητας αμμωνίας και την υπόθεση οτι διατήρησες υψηλή θερμοκρασία χωρίς φωτισμό.

Εεεεπ... αφού έχεις ΝΟ2=1 ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ κανένα ψαράκι, αν δεν θέλεις να το ταλαιπωρήσεις. Τα νιτρώδη είναι άκρως τοξικά για τα ψάρια.

Αλλά, είσαι σχεδόν έτοιμος! Χρειάζεται να περιμένεις ακόμη λίγες μέρες, μέχρι να δεις να μηδενίζονται τελείως τα ΝΟ2 (όπως μηδενίστηκε η αμμωνία).

Εντωμεταξύ, θα χρειαστεί να "τροφοδοτήσεις" με λίγη αμμωνία κάθε τόσο, ώστε να διατηρήσεις ζωντανή την αποικία σου (τα βακτηρίδια που τρώνε αμμωνία είναι διαφορετικά από αυτά που τρώνε τα νιτρώδη).

Οπότε ρίχνε λίγο κάθε τόσο, έτσι ώστε να διατηρείς περίπου 1-3mg/L αμμωνία, και μόλις δεις ότι μηδενίστηκε και το ΝΗ3 και το ΝΟ2, βουρ για τα ψαράκια, αφού κάνεις μια γενναία αλλαγή νερού (στο τέλος του στρωσίματος θα έχεις πολύ ψηλά ΝΟ3).

:smt023

με νεα σημερινη μετρηση που εκανα ειναι ακομα to no2 στο 1

To NO2 αργεί να μηδενιστεί σε σχέση με τη ΝΗ3. Οπότε ρίχνε λίγη αμμωνία που και που να διατηρήσεις τα βακτηρίδιά σου μέχρι να δεις ότι μηδενιζεται και η ΝΗ3 και το ΝΟ2 ταυτόχρονα...

τα παιδιά σε καθοδηγούν σωστα... η δική μου "συμβουλή"... κάνε λίγο υπομονή πριν βάλεις ψαράκια... η υπομονή σου θα ανταμειφθεί στην πορεία... να είσαι σίγουρος γι' αυτό.
Αν βάλεις αφρικάνες καλό θα ήταν να μην της βάζεις μία μια γιατί ειναι γενικά κυριαρχικές και αυτές που θα μουν πρώτα θα πιάσουν τα καλά πόστα :) αν [εχει στρωθεί το ενυδρείο βαλε 2-3 ψαράκια μαζί... και μετά από καμια εβδομάδα βάλε τα υπόλοιπα... σε γκρουπ και οχι μεμονωμένα για να μην μνπει κανενα στο στόχαστρο...
αν θες ρίξε μια ματια να δεις πως έστησα εγώ το ενυδρείο και δεν έχω ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα... http://aquariums23.wordpress.com/201...%CE%BF-%CF%84/

ενημερώσουμ εμόνο για τη συμβατότητα των ψαριών που θες να βάλεις να μην φαγωθούν μεταξύ τους...

με νεα σημερινη μετρηση no2 1
-------------------------
παλι σημερα no2 1. ριχνω μερικες σταγονες αμμωνιας καθε μερα. θα πρεπει να με προβληματιζει οτι δεν εχουν μηδενιστει ακομα τα νιτρικα και η αμμωνια?

Κάνε το εξής: ρίξε αμμωνία λίγη, αλλά μη ρίξεις άλλη αν δε μηδενιστεί.
Όταν μηδενιστεί, δες αν μηδενίστηκε και το ΝΟ2. Αν ναι - αλλαγή νερού (μεγάλη) και είσαι έτοιμος. Αν όχι, ξαναρίχνεις λίγη αμμωνία πάλι και ξαναελεγχεις σε 1-2 μέρες.

τελικα να ριξω αλλη αμμωνια η να μη ριξω? η αμμωνια εχει μηδενιστη αλλα τα νιτρικα ειναι ακομα στο 1. εχτες μετρησα και την αμμωνια και ειναι στο 0.25 αφου ειχα ριξει λιγη τις προηγουενες μερες πιστευω πως ειναι λογικο.

Αφού στα είπα παραπάνω....

Αν δε ρίξεις καθόλου, τα βακτηρίδια που ζουν από την αμμωνία θα πεθάνουν της πείνας μέχρι να πάρουν μπρός αυτά που μεταβολίζουν τα νιτρώδη, και θα πας πάλι απ'την αρχή το πράμα....

Γι'αυτό

ΒΗΜΑ 1: μετράμε αμμωνία
ΒΗΜΑ 2: αν ΝΗ3=0 μετράμε ΝΟ2.
ΒΗΜΑ 3: αν και ΝΟ2=0 και ΝΗ3=0 είμαστε έτοιμοι (μετά από μεγάλη αλλαγή νερού). Αν ΝΗ3=0 αλλά ΝΟ2>0, τότε ρίχνουμε πάλι λιγη ποσότητα αμμωνίας, περιμένουμε κανα-2 μέρες και ξανά από το ΒΗΜΑ 1.

Όταν λέμε "λίγη ποσότητα" αμμωνίας εννοούμε τόση όσο να ανεβάσεις τη συγκέντρωσή σου σε 1-3mg/L.

Εννοείται ότι αν μετρήσεις την αμμωνία και ΔΕΝ είναι μηδεν (όπως εσύ που έχεις ΝΗ3=0.25) ΔΕΝ ρίχνεις άλλο, αλλά περιμένεις πότε θα μηδενιστεί (ίσως δεν ήμουν ξεκάθαρος σ'αυτό...)

δηλαδη να ριξω τοση αμμωνια ετσι ωστε η αμμωνια να φτασει 1-2

Ναι, αλλά κάντο όταν μηδενίσει η αμμωνία σου (θα σου είναι πιό εύκολο έτσι).
Δε χρειάζεται δηλαδή να προσθέτεις καθε λίγο προσπαθώντας να διατηρήσεις σταθερά ΝΗ3=1 π.χ. πρωί-βράδυ...

παλι εκανα μετρηση και ειναι αμμωνια=0.25 και νιτρικα=1.
δεν θα επρεπε να εχει μηδενιστει?

:confused: Αν έχει ακόμα ΝΟ2 πώς θα βάλει ψάρια μέσα; Το στρώσιμο δεν έχει ολοκληρωθεί και τα νιτρώδη είναι ισχυρό δηλητήριο για τα ψάρια.

Παρατήρηση: Προσωπική μου γνώμη δεν ήταν σωστό να ρίξεις ΟΛΟ το μπουκαλάκι με μιας! Δεν ξέρω τι επίδραση μπορεί να έχουν τόσο υψηλά επίπεδα αμμωνίας Σκοπός είναι να την κρατάς ΣΤΑΘΕΡΗ στα 4ppm για όλη τη διάρκεια του στρωσίματος. Οι υπερβολές και τα πειράματα δεν είναι για τα ενυδρεία μας. Ότι έγινε έγινε όμως τώρα, καλή προσπάθεια στη συνέχεια!

:smt041 Σίγουρα είσαι στο σωστό δρόμο. Το στρώσιμο δεν έχει επιτευχθεί ακόμη, είσαι όμως πολύ κοντά! Περιμένουμε τις μετρήσεις σου. Πόσα ΝΗ3, ΝΟ2 και ΝΟ3 μετράς; Ακόμα κι αν μετράς 0 νιτρώδη, αν ήμουν στη θέση σου, για μεγαλύτερη σιγουριά, θα συνέχιζα την αμμωνία για 2-3 μέρες ακόμα, και αν οι μετρήσεις εξακολουθούσαν να είναι καλές, τότε θα έβαζα τα ψάρια. Λογικά τα νιτρικά σου πρέπει να είναι στο Θεό. Αμμωνία θα βάλεις μέχρι και την παραμονή που θα μπουν τα ψάρια (η βιολογία πρέπει να τρέφεται για να διατηρηθεί ζωντανή και είναι ιδιαίτερα ευαίσθητη σε αυτό το θέμα). Την άλλη μέρα το πρωί κάνεις μια τεράστια αλλαγή (80-90%) να πέσουν τα νιτρικά κάτω από το 10% και το απόγευμα βάζεις τα ψάρια.
Καλή επιτυχία!

_______________________

Δεν είσαι ακόμα έτοιμος. Είσαι στο παρά πέντε, αλλά μη βιαστείς να βάλεις ζωντανά αν δεν σιγουρευτείς ότι νιτρώδη = 0. Τα νιτρικά σου είναι πολύ χαμηλά. Είναι σωστή η μέτρησή σου, ή έκανες αλλαγή νερού; Με τι τεστ μετράς;

οκ φιλε μου αναμενουμε. απο τη παρασκευη περνω τις συγκεκριμενες μετρησειςzw
-------------------------
παλι σημερα no2=1. αρχιζω να προβληματιζομαι τι τρεχει?

Υπομονή...

δεν θα πρεπει να με ανυσηχει? εχει περασει σχεδον μια βδομαδα

Τσού. Όλα βαίνουν καλώς.

Μήν αγχώνεσαι γιατί σε βλεπω κάθε μέρα και αγχώνομαι και εγώ.Άμα θές ρίχνε λίγη τροφή να ετοιμάζεται σιγά σιγά και ο βυθός λίγο πιο γρήγορα και όταν έχεις αμμωνία και ΝΟ2 = 0 αλλαγή νερού 90-95% το οποίο έχεις προετοιμάσει ή αφήνεις 1 μέρα μέσα στο ενυδρείο να ''παλιώσει'' και μπλούμ τις ψαρούκλες μέσα.

Εγώ προσωπικά δεν θα πρότεινα να αφήσει 1 μέρα το ενυδρείο με σκέτο αποχλωριωμένο νερό. Ο λόγος είναι πως η βιολογία που θα έχει μόλις αναπτυχθεί δεν κάνει να μείνει χωρίς τροφή τόσες ώρες, θα αρχίσει να υποστρέφεται (είναι σαν να είχε 24ωρη διακοπή ρεύματος). Εκτός αν μετά την αλλαγή ξαναβάλει αμμωνία (όχι τροφή, γιατί μέχρι η τροφή να σαπίσει και να γίνει αμμωνία...) στα 2ppm περίπου και όχι 4ppm, γιατί τώρα δεν θέλουμε πια πολλαπλασιασμό της βιολογίας, αλλά απλά συντήρησή της. Καλύτερα όμως είναι να έχει προετοιμάσει από πριν το νερό της αλλαγής (στις συνθήκες pH, σκληρότητες & θερμοκρασία που θέλουν τα ψάρια), να κάνει την μεγάλη αλλαγή το πρωί, και μετά, αφού αφήσει λίγο να κατακάτσει ό,τι μπίχλα σηκωθεί από την είσοδο τόσου νερού, να βάλει αμέσως τα πρώτα ψάρια μέσα.

... Οι οδηγίες για το στρώσιμο είναι απελπιστικά σαφείς (βλ. υπομνήματα στο φόρουμ ή το site του tsamisaquarium).

Υπάρχει λόγος που η μέθοδος "ρίχνω όλο το μπουκάλι" δε συνίσταται για αρχάριους.

Ακολούθα την "κλασσική" μέθοδο όπως σου έγραψα και παραπάνω, και όλα θα πάνε καλά.

παιδια πηγα σε ενα πετ σοπα πολυ εμπειρο και τεκμηριομενα και απο παιδια του φορουμ και μου ειπε να παρω τα βακτηρια της API. εριξα περασαν 2 μερες και ακομα τα ιδια. τελικα to no2 ηταν 2 και οχι 1 το εβλεπα λαθος. τι να κανω? να παω να παρα δυο χρυσοψαρα να ριξω μεσα? μπολι τι?

αυτο το αρθρο το συναντισα για πρωτη φορα το 2007 με αρχες του 2008 λολ.Θυμαμαι το ειχα εκτυπωσει κιολας θεος αυτος που το εγραψε

:smt023 Πολύ ωραίο το άρθρο, όντως. Έχω όμως μία απορία σε ένα σημείο. Αν δεν είμαστε σίγουροι ότι η αμμωνία και τα νιτρώδη εξουδετερώνονται ("να απαλλαχτούμε από τα νιτρικά άλατα που μετρήσαμε όπως και την αμμωνία και τα νιτρώδη άλατα που θα υπάρχουν ακόμα") ΠΩΣ έιμαστε έτοιμοι να βάλουμε ψάρια; :smt017 Ύπαρξη νιτρωδών ή/και αμμωνίας, έστω και εικαζόμενη, σημαίνει πως το φίλτρο δεν έχει στρωθεί ακόμα. Που επίσης σημαίνει πως η αμμωνία που θα δημιουργηθεί από τα ψάρια που θα βάλουμε την άλλη μέρα θα παραμείνει ως αμμωνία ή ως νιτρώδη και τα ψάρια μας θα έχουνε πρόβλημα!

Όσο για τα ζουμιά με δήθεν βακτήρια, φίλε kws, η γνώμη μου είναι ότι δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό στο ενυδρείο μας (παρά μόνο στο ταμείο της κάθε ΑΡΙ και του καταστήματος) :smt022

ωραια ολα αυτα αλλα δεν μου απαντησατε στο ερωτημα που εφεσα παραπανω
-------------------------
ρε παιδια τι να κανω τελικα?

Υπομονή! :D :D :D

Και συνεχίζεις αμμωνία στα 4ppm, μετρήσεις, μέχρι να έχεις τα αποτελέσματα που θες!

Καλό είναι επίσης να μην κάνεις αλλαγές νερού μέχρι να ολοκληρωθεί το στρώσιμο. Αυτά που σε ένα ενυδρείο με ψάρια είναι επικίνδυνοι ρύποι (ΝΗ3, ΝΟ2) για τα βακτήρια είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ τροφή! (αλλαγή θα κάνεις μία τεράστια αφού τελειώσει το στρώσιμο και αμέσως πριν μπουν τα ψάρια)

Θερμοκρασία μπορείς να ανεβάσεις και ως τους 30-32 *C, αλλά αν έχεις φυτά καλύτερα μην ξεπεράσεις τους 26-27 βαθμούς

Τα βακτήρια είναι άχρηστα και πεταμένα λεφτά, κατά την ταπεινή μου γνώμη (όχι ότι θα κάνουν κακό πάντως).

Συνεχίζεις κανονικά σύμφωνα με τις οδηγίες. Το στρώσιμο με αμμωνία θέλει γύρω στις 40 μέρες, και δεν υπάρχουν "σύντομοι δρόμοι", εκτός αν βάλεις μπόλι.
Χρυσόψαρο μη βάλεις σε καμμία περίπτωση πάντως...

Ε-Π-Ι-Τ-Ε-Λ-Ο-Υ-Σ ΣΤΡΩΘΗΚΕ

no2=0
ammonia=0.25
no3=10

ακουω τις επομενες κινησεις μου