Προφανως και εχουν αλλα αυτο που μας ενδιαφερει για τη συμβατοτητα ειναι το μεγεθος του ψαριου και πιο συγκεκριμενα το μεγεθος του στοματος τους ;)
Οι εμφανισιακες διαφορες απασχολουν υποκειμενικα μονο απο αποψης θεαματος και γουστου.

Απλα για να τα αναγνωρησει 100% οτι ειναι leopoldi!!
Οτι χωραει στο στομα τρωγεται ... Αν και μερικες φορες οτι δε χωραει ... τεμαχιζεται και μετα .... τρωγεται!!:D Αν αποφασισουν να κανουν ντου ολα μαζι .. δε νομιζω να εχουν τυχη τα καημενα τετρα!!

Σωστοι συλλογισμοι.

Τα λεω στη νυφη .... να τα ακουσει η πεθερα!!! :rolleyes::D

Συγνωμη λιγο off topic..

Oταν λεμε wild εννουμε πιασμενα απο την φυση?

Συνηθως ναι ...
Αν δεις wild caught ... σιγουρα ναι!!!

...θα το κοιτάξω και γω αν και πλέων δεν μπορώ να κάνω τίποτα άλλο απο το να αρχίζω μετά απο λίγο καιρό που θα φανεί το μέγεθος να....χαρίζω!!!!!!!!

Δεν ξέρω για άλλες διαφορές θα κοιτάξω όμως γιατί κάτι υπάρχει ... Το μόνο που παρατήρησα στο κατάστημα είναι το οτι ενώ είχε 2 ακόμα ενυδρεία με σκαλάρια αυτά τα είχε σε ξεχωριστό τανκ περίπου 30 ψάρια και ήταν όλα ακριβώς το ίδιο δεν είχαν δηλαδή διαφορετικά χρώματα όπως τα σκαλάρια στα άλλα δύο τανκ, αλλα ήταν όλα ακριβως ίδια... συν το ότι στην παραγγελία έγραφε ΚΑΙ ΤΟ ΤΕΛΙΚΟ ΜΕΓΕΘΟΣ του ψαριού, οπότε άν μου έδωσαν κάτι άλλο θα μιλάμε βέβαια ΓΙΑ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ εκ μέρους του καταστήματος.....

Άν και με αυτό που λέει ο Σπύρος,πάλι ψιλομπέρδεμα είναι,
"...εν θα ειναι και ασχημα να ειναι wild αλλα οταν ειχε αναρτησει τη λιστα παραγγελιας το καταστημα, ειχα κανει δημοσια ερωτηση για το ποια ειναι wild και απαντησε μονο αυτα που εχουν χαρακτηρισμο "wild" ή WF και αυτα δεν εγραφαν κατι αλλο παρα "rio negro"...."

Γιατί η επικεφαλίδα στα συγκεκριμένα είδη που είχαν τη δυνατότητα να φέρουν σε αυτή την παρτίδα ήταν "WILD DISKUS AND ANGELS".
Απο κάτω δεν αναφερόταν κανένα είδος Δίσκου, και αναφέρονταν 3 είδη Σκαλαρίων μεταξύ των οποίων και τα μικρά των οποίων ανέφερε και το τελικό μέγεθος....

Και πάλι βέβαια θα περιμένω να τα δώ να μεγαλώνουν και με τον καιρό θα δούμε....Εδώ πήραμε....μεταλλαγμένα ραμιρέζι!!!!!(βέβαια εκεί δεν ρώτησα ούτε βέβαια μου είπε και κανένας τέτοιο πράγμα....).
Για τίποτα δεν μπορεί να είναι κανείς σίγουρος!!!!!!!

"........Το βιοτοπικο θα γινει μουρλια παντως :rolleyes: :smt037...."
ΑΑΑΑΑΑ,Αυτοί αν δε με κάνουν βιοτοπικό δεν θα ησυχάσουν με τίποτα!!!!!!!!!!

Mε ολη την καλη διαθεση αλλα αυτο εμεις το επικροτουμε?Δεν ειναι παρανομο?Ειναι ωραιο να περνουμε τα ψαρια απο την φυση ενω υπαρχουν τοσα αλλα εκτροφης?

Ασχολουμαι με πουλια κυριως και για εμας το να πιασει καποιος πουλι απο την φυση ειναι εγκλημα.Ισχυει κατι αλλο στα ψαρια?

Ισως δεν εχω καταλαβει κατι καλα εγω..:confused:

Παρανομο δεν ειναι παρα μονο αν ειναι προστατευομενο ειδος!! Παρολα αυτα ... επεμβαινουμε στο οικοσυστημα και αναταρρασουμε τις ισσοροπιες ....

Aν παρουμε ενα φυτο (πχ πευκο) απο την φυση παρανομο δεν ειναι?Επομενως αν αιχμαλωτιστει ενα ζωο απο την φυση παρανομο δεν ειναι?Δηλαδη πρεπει να παιρνουμε ψαρια απο την φυση μεχρι κι αυτα να γινουν προστατευομενο ειδος?Γιατι να φτασουμε σε αυτο το σημειο?Οκ ολα για το χομπυ αλλα μην το παρακανουμε..

ειναι λιγο σχετικα ολα αυτα...
π.χ. αν παω και βγαλω μια αδεια αλιειας...ειμαι ελευθερος να ψαρευω στο ποταμι....και να πιασω διαφορα ειδη....
το σημαντικο ειναι ο σεβασμος στη φυση.
θα προτιμουσα κι εγω να μην υπηρχαν wild caught στο εμποριο...αλλα συναμα και να μην υπηρχε ολος αυτος ο εκφυλισμος και οι trendy τασεις στα ειδη....
αν ολα ειχαν την αγρια αρχικη μορφη τους...δε θα με ενδιεφερε κανενα ψαρι πιασμενο στο βιοτοπο του.
παντως θεωρω χρεος των χομπιστων αν εχουν στην κατοχη τους wild caught ψαρια να προσπαθησουν να τα αναπαραγουν ωστε η "αγρια μορφη" να ειναι διαθεσιμη σε πολλους αλλους χωρις να χρειαζεται να πιαστουν αλλα ψαρια και η ζητηση να ειναι μειωμενη.

...μεγάλη συζήτηση παιδιά....και χωρίς τέλος...πολλές απόψεις μπορούν να ακουστούν και είναι πως το βλέπει προσωπικά ο καθένας...
Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα να έχω ψάρια στο ένυδρείο μου αλλά ούτε και στη ...σχάρα μου!!! (γιατί να τα διαφοροποιήσουμε και αυτά απο κάποιο οικοσύστημα δεν έχουν "απαχθεί"???) Άλλος μπορεί να έχει ένσταση όμως για τη μία περίπτωση ή και για τις δύο - σεβαστό...
Εκεί που θα είχα ένσταση και πρόβλημα είναι σχετικά με τα "υβρύδια" ,μεγάλο θέμα και νομίζω πρέπει να υπάρξει ένα θέμα (σόρυ άν υπάρχει και δεν το έχω παρατηρήσει) και να συζητήσουμε λίγο σχετικά με αυτό....
Πάντως για μένα δεν έχει και άδικο για μένα ο φίλος που λέει οτι θα μπορούσαμε πχ να διαλέγουμε καλύτερα "εκτροφής.." προσωπικά στο χόμπι μου μπορεί και να το έκανα ...
Στην διατροφή μου όμως όχι.Ας μη γελιώμαστε...όποτε μου δίνεται η δυνατότητα επιλέγω το .."μή εκτροφής...." και στο ψάρι και σε διάφορα άλλα που μπορούμε να βρούμε απο κυνήγι...
Βέβαια όμως όπως λέει και ο Πάνος πάντα σε..."νόμιμα" πλαίσια...
..Και αυτόν τον.."σεβασμό προς τη φύση" ρε συ Πάνο ο καθένας διαφορετικά την αντιλαμβάνεται...εσύ έχεις 1 θαλασινό ενυδρείο και ένα άλλο με άγρια είδη -έστω με όλη τη φροντίδα που μπορείς να προσφέρεις-, εγώ δεν έχω κανένα και είμαι μόνο φυτοφάγος γιατί δεν θέλω ούτε να αφαιρεθεί η ζωή ενός ζώου...
...Το αυτοκίνητο μου όμως το περνάω με μέσο στο Κτεο γιατί καίει τα άντερά του όπως και το μηχανάκι μου..Επίσης τον καυστήρα στο σπίτι 7 χρόνια μου λέει ο καυστηρατζής να τον αλλάξω αλλα αφου δουλεύει με τα σέρβις έστω και έτσι δεν με ενδιαφέρει καθόλου...Έχω και 4 κλιματιστικά 15 αετίας αλλά αν μου δώσεις εσύ λεφτά θα πάω να τα αλλάξω, τα συντηρώ μόνος...
Έχω και ένα φιλαράκι που ασχολείται με διαφορες περιβαντολλογικές οργανώσεις , άν ακούσει όμως η κόρη και η γυναίκα του οτι το κανίς θα βγαίνει πλέον και με μόνιμο ...ρόζ χρώμα (νομίζεις δε θα γίνει??..) είναι βέβαιο οτι θα πάει να τους το αγοράσει....
Άντε να μαζευτούμε να βγάλουμε ποιός έχει το μεγαλύτερο....σεβασμό!...

...ξεφύγαμε λίγο αλλα δε πειράζει όλο " τι ωραίο που είναι το ενυδρείο σου" θα λέμε??????????

η αλιευση ψαριων για το χομπυ δεν επηρεαζει το οικοσυστημα

Νοτιος Αμερικη
ειναι αδυνατον να υπεραλιευθει λογω μορφολογιας εδαφους εκτασης των νερων κλπ επισης με τους δισκους πχ που γινεται και το μεγαλυτερο θεμα

οι δισκοι που πιανονται ειναι οι ατυχοι που μενουν μακρυτερα απο τα κλαδια και τις ριζες των δεντρων που καλυπτονται απο νερο και που μεσα εκει δεν μπαινουν δυχτια και υπαρχει και ο μεγαλυτερος πλυθυσμος τους
επισης η καθε τοποθεσια ειναι καβατζωμενη και μυστικη απο τους περισσοτερους "κυνηγους" ψαριων και αυτη τους ζει δεν ειναι χαζοι να υπεραλιευουν

επισης πολλα wild ψαρια ειναι απλως ψαρια που αναπαραγωνται σε δεξαμενες με νερο απο το ποταμι διπλα και απλα λεγονται αγρια απο τους εξαγωγεις , για αυτο και θελει να ξερεις απο ποιον ερχονται τα ψαρια

επισης η βιομηχανια του χομπυ ζει τους ντοπιους και ειναι η μονη εναλλακτικη στις πετραιλαικες εταιρειες , αν εκλειψει το χομπυ θα χαθει και ο αμαζονιος

επισης στην Νοτιο Αμερικη εχουν μειωθει μονο φαγωσιμα ειδη οπως το αραπαιμα κλπ μεγαλα ψαρια

Αφρικη
εχουν αναφερθει μειωσεις πλυθυσμων στις 3 μεγαλες λιμνες λογω υπεραλιειας για ψαρεμα επισης οι περισσοτεροι συλλεκτες τα αναπαραγουν κιολας πραγμα που μειωνει τα αγρια πιασμενα ψαρια - οχι ολοι αλλα οι περισσοτεροι
Τα ποταμια δεν γινεται να υπεραλιευθουν λογω του οτι δεν ειναι πλωτα δεν ειναι μεγαλα περα απο λιγα και τα περισσοτερα ειναι χαμενα μεσα στην ζουγκλα , η μολυνση και η καταστροφη των δασων οπως και στον Αμαζονιο εξαφανιζει τα ειδη ειτε της ξηρας ειτε του νερου

Ασια
εχουν σχεδον εκλειψει καποια ειδη λογω προσφατης ανακαλυψης τους
και επειδη τα περισσοτερα εκτροφεια ψαριων ζητησαν ατομα του ειδους μαζικα και η φυση ηταν η μονη πηγη

οταν τα εκτροφεια πηραν οσα ηθελαν οι αγριοι πλυθησμοι ανεκαμψαν , βεβαια οι ασιατες κοιτουν να παρουν οσα μπορουν με αρκετη απληστεια γενικοτερα

Τα αγρια ψαρια απειλουνται απο την εισαγωγη ξενων ειδων (Λιμνη Βικτωρια , Φλοριντα

Μολυνση , καταστροφη των δασων ειτε λογω φωτιας ειτε λογω αποψηλωσης τους ειτε λογω δημιουργειας φραγματων , Ριο παρανα και λοιπες αποτυχιες , κυβερνητικες αρπαχτες κλπ

πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες.

Ας ελπισουμε οτι ειναι leopoldi ή αν ειναι scalare τουλαχιστον να εισαι απο τους τυχερους που δεν εχουν απωλειες τετρας εφοσον τα ταιζουν καλα.
-------------------------
panos-alex/polis και fishme1 σε καλυψαν. :smt023

...Ένα μήνα μετά βάζω άλλες 2 φωτό, δεν είναι τόσο καλές αλλα μετά απο λίγο καιρό θα κάνω μια σωστότερη ενημέρωση με λεπτομέρειες και για τη λειτουργία του ενυδρείου...
Δεν είχα τη φιλοδοξία να φτιάξω υψηλών απαιτήσεων σαν και αυτά που θαυμάζω εδώ και πάνε σε διαγωνισμούς κλπ...
Το όνειρο μου ήταν απλα ένα καταπράσινο και υγειές ενυδρείο και το βλέπω να πραγματοποιείτε σιγά-σιγά και δεν το πιστεύω ούτε και ο ίδιος...χωρίς μπουκάλες και χωρίς υπόστρωμα για φυτά και όπου φτάσει!!......
Άσχετος απο ενυδρεία και εκ μέρους και όλων των νεοεισερχόμενων ευχαριστώ τους παλιούς που...μπαίνουν στον κόπο να απαντήσουν....γιατί χάρη σε σας πραγματοποιούνται τα όνειρά μας!!!!!
ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑΠΡΑΣΙΝΟΣ ΓΙΩΡΓΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(μόνο στο ενυδρείο:D:D)
ΓΙΟΥΠΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D:D:D:D:D:D: D:D:D

Υ.γ. τα σκαλαριάκια μια χαρά πάνε, το μεγαλύτερο είναι ακόμα πάνω κάτω ίσα με το ραμ ή λίγο μεγαλύτερο.

πολυ ωραιο ενυδρειο! ;)

:smt041:smt041:smt041:smt041 Γιου πιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :smt041:smt041:smt041:smt041
Στα ελεγα ... ολα ειναι ευκολα!!!
Τρομερη αναπτυξη τα φυτα και καμια απωλεια στα ψαρακια και πρωτο ενυδρειο!!
Τα καταφερες ... με συγκινησες!!! :p

Αν αλλαξεις :smt064και ομαδα θα ηταν τελεια!! και βαλε κανα κοκκινο φυτακι ... :smt020

φοβερη ζουγκλα!!!:p:p

Ευχομαι παντα υγεια σε φυτα ψαρια και ιδιοκτητες :smt023

ζωντανεψα και λιγο τα χρωματα και την ευκρινεια της φωτο

Ευχαριστω παιδια, Σπυρο,
Ηταν απροσεκτη η φωτογραφιση αλλα μελλοντικα θα κανω μια πιο σωστη με πληρη αναφορα των λεπτομερειων του ενυδρειου...
προς το παρον ...τρεχω να ανοιξω θεμα για τη λιπανση!!!!!

Χαιρετώ όλη την παρέα. Πέντε μήνες πέρασαν και καθημερινά συνεχίζω να ...πειραματίζομαι και να μαθαίνω..
Θα ήθελα να γράψω μερικά πράγματα σχετικά με τη λειτουργία του συγκεκριμένου ενυδρείου. Καταρχήν με το φωτισμό που διαθέτω δεν μπόρεσε να επιβιώσει η ρίκια παρόλες τις..φιλότιμες προσπάθειές μου...
Η βαλισνέρεια σπίραλις 2 φορές κάηκε(δεν υπάρχει πλέον) απο τη χρήση εξέλ απο ότι κατάλαβα τελικά (μία φορά την εβδομάδα).
Η λίπανση μου είναι κάθε εβδομάδα μία δόση Φλούρισ, Σίδερο, φώσφορο, Κάλιο, Nitrogen.
Χρησιμοποιώ 2 δοχεία "σπιτικό" διοξείδιο. και μόνο α.ο.
Οι εβδομαδιέες αλλαγές νερού είναι περίπου στο 20% και οι μετρίσεις είναι συνήθως NH4 (0), NO2 (0,05), NO3 (10-20), Ph (+- 7), GH (6), KH (5).....
1-2 Φυτά κάποια στιγμή θα αντικατασταθούν , και κάποια μείωση θα γίνει στην ψαροσύνθεση αλλα δεν έχω κατασταλλάξει ακόμα ακριβώς...
Γενικά δεν αντιμέτωπίζω κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα με τα ψάρια ή τα φυτά, αν εξαιρέσω ένα πρόβλημα με bga που έρχεται μόνο στη τζάβα (στα δύο "δεντράκια" εδ'ω και 20 περίπου μέρες και δεν ξέρω πως να την αντιμετωπίσσω ριζικά- είμαι ακόμα στο ψάξιμο και το σημείο αυτό είναι βέβαια αρκετά κοντά στο φωτισμό... Μία καφέ άλγη έρχεται καμμιά φορά και ξαναφεύγει....
Επισυνάπτω αρκετές φωτό απο διάφορες φάσεις, -ΔΕ ΘΑ ΜΑΘΩ ΠΟΤΕ ΝΑ ΒΓΑΖΩ ΚΑΛΕΣ ΦΩΤΟ- δέν ξέρω άν φεύγει το φλάς με κάποια επεξεργασία απο τη μούρη του αγγελόψαρου(!) φαίνονται και τα σκαλάρια σε σχέση με τα ραμ και τους καρδινάλιους, ΕΛΑΧΙΣΤΑ έχουν μεγαλώσει αυτούς τους μήνες. Ο ήλιος στο πίσω μέρος ήταν απλά μιά δοκιμή- δεν με ικανοποίησε, το μηλοσαλίγκαρο μου έφαγε την κούβα, γέννησε χιλιάδες αυγά και έχω μόνο τη φωτό του πλέον..

συνεχεια....

Πανέμορφο το ενυδρείο σου! Ζούγκλα με τα όλα της! Και τα ψάρια σου καταπληκτικά.

Δεν βάζεις και κανένα κοκκινάκι φυτό να σπάσει λίγο η πρασινάδα;

Το ωραίο σε αυτό το ενυδρείο είναι η φυσικότητα και η ηρεμία που αποπνέει η πυκνή και ωραία τοποθετημένη βλάστηση. Μου αρέσει ΠΑΡΑ πολύ έτσι όπως ειναι τα φυτά επιμελώς ατημέλητα.

ΥΓ. Το κόκκινο φυτό ίσως να έβλαπτε αυτήν την ηρεμία. Πχ άν υπήρχε αλτερναθέρα ίσως να έμοιαζε παράτερη στο σκηνικό. Ισως κάποιο ρόζ, τύπου ροτάλα ροτουντιφόλια ή η χρωματιστή εκδοχή της χαιγκροφίλα πολυσπέρμα πχ να ταίριαζε ωραία.

Μπραβο Παυλο!! :smt041:smt041:smt041

Τα καταφερες να φτιαξεις τη ζουγκλα που ηθελες!! :p:p:p:p

πολυ πολυ ομορφο!:p
αν δε με χαλουσαν και τα μπαλλουν ραμιρεζι συμφωνω στην ηρεμια που αποπνεει...

....ναι και γω το σκεφτομαι για καποια αλλαγη σε φυτα για αυτο λεω οτι μαλλον 1-2 ειδη θα αλλαχτει, και πραγματι σαν πρωτη σκεψη εχω να αλλαξω το χαιγκροφυλλα πολυσπερμα με μια εκδοση με χρωμα ή λουντβίτσια ρεπενς...
για τα ραμιρεζι δεν ετυχε να βρω καποιο καθαρο ειδος μπροστα μου αλλα δεν εχω αποφασισει ακομα, κραταω μια επιφυλλαξη μηπως τα αφαιρεσω τελειως αν και ειναι αρκετα ενδιαφερον ειδος....
Επίσης αν κάποια στιγμη κάνουν ζευγάρια τα σκαλάρια, ίσως απο 7 να αφήσω μόνο 2 ζευγάρια, αλλα ακόμα δεν έχω καταλήξει κάπου...
θα δούμε εν καιρώ.....

Πολύ ωραίο το ενυδρείο σου πραγματικά! Και τα ψαράκια σου πολύ όμορφα. Συγχαριτήρια πολύ καλή δουλειά και γούστο!