Το pH δεν έχει να κάνει με το GH, αλλά με το KH! (βέβαια, στη χώρα μας τουλάχιστον, λόγω των πολλών ασβεστολιθικών πετρωμάτων, ένα μεγάλο μέρος των αλάτων είναι ανθρακικά (π.χ. CaCO3), οπότε μαζί με το GH ανεβαίνει και το KH, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.. Στη γενική περίπτωση, θα μπορούσε δηλαδή να είναι και KH>GH..)
Αν λοιπόν προσπαθείς με υψηλό KH να κατεβάσεις πάρα πολύ το pH, τότε μπορεί να καταλήξεις με συγκεντρώσεις CO2 στο νερό, που μπορεί να είναι βλαβερές για τα ψάρια! Πρέπει λοιπόν να μετρήσεις KH, και να συμβουλευτείς το πινακάκι (πριν προσθέσεις buffers, γιατί μετά δε θα ισχύει): http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483 και να δεις πόσο επιτρέπεται να κατεβάσεις το pH σου για το δεδομένο KH του νερού σου! |
Παράθεση:
Ανατάραξη έχω πολύ λίγη, buffer δεν χρησιμοποιώ, και από πετρώματα έχω γύρω στα 30 κιλά πέτρα καρύστου. Αν και έχω μια μικρή αμφιβολία για ένα κομμάτι πέτρας, το οποιό μοιάζει με τις υπόλοιπες αλλά δεν το τσέκαρα, από την χαρά μου να φτιάξω επιτέλους το aquascape, και φοβάμαι μην είναι ασβεστολιθική! Βέβαια τόσο καιρό που δεν είχα CO2 και phμετρα και τα σχετικά, και δεν έβλεπα τι παίζει, δεν με απασχολούσε ιδιαίτερα το γεγονός, γιατί κοιμόμουν τον ύπνο του δικαίου! Τώρα όμως........ Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει! Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!;) ------------------------- Παράθεση:
|
Ποιας μάρκας?
Ζουμπουρλούδικο (χοντρός)! Πήγα και αγόρασα τεστ για ΚΗ, Gh, αλλά δεν έιχε μέσα χρωματολόγιο (κλίμακα) και δεν μπορώ να κάνω τα τεστ. Από αύριο θα πάω να το αλλάξω και θα δω τι θα δείξει! Οπότε εν αναμονή των αποτελεσμάτων!!!!!:wink: |
Παράθεση:
|
Δεν χρειάζεσε χρωματικό κώδικα τότε για KH GH!!!!
Δεν έχεις διαβάσει τις οδηγίες που λένε οτι κάθε σταγόνα μέχρι να γίνει χρώμα ίδιο με το χρώμα του υγρού είναι και ένας βαθμός???? Άν λοιπόν χρειαστείς π.χ. 10 σταγόνες έχεις GH=10 dkh |
Παράθεση:
Τις διάβασα τις οδηγίες, αλλά δεν το κατάλαβα αυτό που είπες μόλις!!!!:D :D :D |
Στα περισσοτερα υγρα τεστ για kh και gh οσες σταγονες αντιδραστηριο (στον αριθμο) ριξεις στο δοκιμαστικο σωληνα για να παρει το χρωμα (το λεει στις οδηγιες) που θελεις το νερο, τοσο ειναι κ το kh/gh σου στην κλιμακα βαθμων. Πχ 5 σταγονες μεχρι να γινει πχ κιτρινο αρα 5dGH ή 5dKH
|
Παράθεση:
Μια ερώτηση μόνο! Πως θα ξέρεις πόσο κίτρινο, ή οτι αλλο χρώμα είναι, πρέπει να γίνει ώστε να σταματήσεις; Θέλω να πω παίρνει την απόχρωση σιγά σιγά, η μια και εξώ; |
Σχεδον μια και εξω αλλαζει 3 χρωματα.βεβαια στην π.χ. 12η και 13η σταγονα θα δεις το ιδιο κιτρινο ,οποτε θα πρεπει να εισαι προσεκτικος σε ποια σταγονα θα αλλαξει χρωμα.κανε 1-2 δοκιμες στο φως της ημερας και θα δεις.
|
Εξαρτάτε και από τα μάτια που έχεις! Εσύ ως πιλότος πρέπει να έχεις πολύ καλά μάτια και να βλέπεις σωστά τα χρώματα! Εγώ δεν τα καταφέρνω τόσο καλά!!
|
Παράθεση:
Σόρρυ αν γίνομαι κουραστικός, βαρετός και φορτικός, αλλά επειδή φοβάμαι μην την κάνω την πατάτα μου μήπως θα ήταν έυκολο, αν κάποιος έχει όρεξη να γράψει φυσικά, να μου πείτε τα βήματα σταγόνα σταγόνα;:smt120 |
Σταγόνα - Σταγόνα με ανατάραξη κάθε φορά και προσοχή.
|
Παράθεση:
Thanks a lot!!!!:grin: |
Παράθεση:
---------------- Oι χρωματικες διαφορες πιστευω ειναι ξεκαθαρες εκτος κ αν εχει καποιος αχρωματοψια. Αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση των καταραμενων ph και λοιπων τεστ που βγαζεις δειγματολογιο χρωματων κ ψαχνεσαι. Τοσο πορτοκαλι ειναι η μηπως κιτρινιζει? :D |
Παράθεση:
Σας ευχαριστώ όλους! Αύριο θα έχουμε και τα αποτελάσματα!!!:D 13ΚΗ, 21 GH! Πως με βρίσκετε; Αν καταφέρω να ρίξω το ph μόνο με CO2........................ Τώρα πως μπορώ να δω πόσο CO2 έχω στο ενυδρείο μου; Γιατί αν κατάλαβα καλά, από το πινακάκι, μπορούμε να δούμε αν το CO2 που έχουμε είναι πολύ ή λίγο! δεν πρέπει όμως να ξέρουμε και πόσο έχουμε; |
Παράθεση:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483 με βάση το ΚΗ και το pH σου, υπολογίζεις ακριβώς το CO2 που έχεις. Όπως θα δεις στο πινακάκι, λοιπόν, αν δεν "μαλακώσεις" με κάποιο τρόπο το νερό σου (δλδ. αν το KH δεν κατέβει και μείνει 13), δε θα μπορέσεις να ρίξεις το pH κάτω από 7.2, παρά μόνο αν βάλεις υπερβολικά πολύ CO2, που όμως θα είναι επικίνδυνο για τα ψαράκια.. |
Στους υπολογισμούς σου θέτεις κάποιο χρονικό περιθώριο για να γίνει αυτό?
Διότι με CO2 κατεβαίνει το ΡΗ και η ΚΗ αλλά όχι από την μια στιγμή στην άλλη. Δεν συμφωνώ λοιπόν στο οτι αν δεν μαλακώσεις το νερό δεν μπορείς να κατεβάσεις το ΡΗ. |
Παράθεση:
Όμως, στο "Chuck's Planted Aquarium Pages" http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_co2chart.htm λέει: "You can not alter the KH levels other than by adding or removing carbonate (δηλαδή CO3--, όπως π.χ. CaCO3). You can not alter the CO2 levels other than by adding or removing CO2." και: "Treat the pH value you see as a result. If you alter the KH, then the pH will move. If you alter the CO2 level, then the pH will move. The pH will always react to changes in either of the other two parameters." Από πού κι ως πού λοιπόν η προσθήκη CO2 μπορεί να ρίξει και το KH? Εσύ λοιπόν λες ό,τι με CO2 ρίχνεις και pH και KH, και προφανώς δε σε αμφισβητώ (αντιθέτως, έχω μάθει από σένα 1000 πράγματα, και είμαι σίγουρος ότι έχεις καταλάβει πόσο σε εκτιμώ).. Το ίδιο εξάλλου λέει και ο κ. Τσάμης.. ότι λόγω της προσθήκης CO2, εκεί που το βράδυ έχει pH=7.4 και KH=11, το πρωί μετράει pH=7.2 και KH=10.. Χίλια συγνώμη λοιπόν για τη λάθος απάντηση που έδωσα.. :( (απλά η απορία παραμένει άλυτη) |
:D :D Για ψάξε λοιπόν τι μπορεί να συμβαινει με την προσθήκη CO2! Μήπως κάποια αντίδραση που .....:D :D εσύ φταίς που θες να ψάχνεσε "επιστημονικά".
|
Παράθεση:
Σκέψου πόσο έχει πήξει η κεφάλα μου (εδώ να φανταστείς έπηξε τόσο πολύ που κάθε νέα πληροφορία για έναν παράξενο λόγο φαίνεται να αποθηκεύεται στην κοιλιά μου! :cool: - emoticon οβελίξ δε γίνεται να βάλουμε? :cool: ), για να τη βρίσκω με τις χαζο-μαθηματικο-φυσικο-χημικές σπαζοκεφαλιές, που μόνος μου τις φτιάχνω, μόνος μου παιδεύομαι να τις λύσω, και να αισθάνομαι ότι ξεφεύγει λιγάκι το κακόμοιρο το μυαλουδάκι μου από το διδακτορικό που προσπαθώ να τελειώσω.. By the way, η ηρεμία και η χαλάρωση του ενυδρείου είναι απίστευτη.. Εδώ παλιότερα, έπεφτα για ύπνο, και σηκωνόμουν, έπαιρνα χαρτί και μολύβι, και έκανα πράξεις! Με προκαλείς όμως.. χαχαχα! Αφού λοιπόν θες και την αντίδραση: CO2 + Η2Ο <-> Η+ + ΗCO3- Το CO2 το μετράμε σε ppm, το Η+ το μετράει το pH, και το HCO3- είναι αυτό που μετράει η ΚΗ. Προσθέτουμε CO2, οπότε η αντίδραση μετατοπίζεται προς τα δεξιά, οπότε παράγεται H+ και HCO3-. Αύξηση Η+ = μείωση του pH, και αύξηση HCO3- = αύξηση της ΚΗ! Κάνω κάπου λάθος? (τα παρακάτω προαιρετικά..) Αν θέλεις λοιπόν και συνέχεια, όπως υπολογίζω εδώ: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22693 (εννοείται μήν κάτσεις να το διαβάσεις, γιατί μετά θα με βρίζεις μια ζωή!) και όπως συμφωνούν και στο TheKrib: http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ha...arryfrank.html 1dKH = 21.8ppm HCO3- = 3.571e-4 mol/lt HCO3- Άρα, ακόμα και αν μετακινηθεί η παραπάνω αντίδραση και αυξηθούν τα HCO3-, για να αυξηθεί κατά μία μονάδα το ΚΗ, πρέπει να προστεθούν 3.571e-4 mol/lt HCO3-, που σημαίνει ότι προστίθενται ίσος αριθμός mol/lt Η+, που σημαίνει ότι αν το pH ήταν π.χ. 7, τότε θα γίνει: [Η+] = 10e-7 + 3.517e-4 = 3.518e-4, οπότε το pH θα γίνει 3.45! Που σημαίνει ότι για τις μικρές μεταβολές του pH που έχουμε στο ενυδρείο, η KH είναι πρακτικά αναίσθητη! Σε έστειλα τώρα, εε? :D Καμία αντίρρηση? :D |
στη μανα σου το είπες;
|
Παράθεση:
Λυπάμαι, αλλά σε πρόλαβαν! http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...85&postcount=6 |
Παράθεση:
Πάντως για το χρονικό περιθώριο που είπε και ο PascM, είδα τοι σιγά σιγά μέσα σε μια βδομάδα από το 7.9 έχει πέσει στο 7.6 χωρίς να έχω πειράξει απολύτως τίποτα! |
Για συνεχίστε καλά πάμε καλά πάμε!!! :D :D
|
Παράθεση:
Λοιπόν! Το CO2 δε μπορεί να αλλάξει το KH! :D :D :D Για να σε δω τώρα.. |
Παράθεση:
|
Είδες? Έχω και υποστηρικτές! :D
|
Παράθεση:
Φτιάχνεις ένα μικρό ενυδρειάκι χωρίς ψάρια μόνο με φυτά (χωρίς να είναι απαραίτητο) και βάζεις νερό χωρίς να έχεις ανατάραξη στην επιφάνεια, προσθέτεις CO2 και μετράς κάθε 2 μέρες (καλύτερα κάθε μέρα βέβαια) ξεκινώντας από τις τιμές που έχεις στο ενυδρείο αυτό πριν βάλεις παροχή CO2. Κάνε το πινακάκι και το ξανασυζητάμε. |
Α.. εδώ χοντραίνουν τα πράγματα.. νόμιζα ότι το "διαγώνισμα" θα ήτανε γραπτό, δε με είχες προειδοποιήσει για εργαστηριακά πειράματα.. :D :D
Πάσο! :D :D |
Μα σου ζητάω να γράψεις πινακάκι!! :D :D :D
|
| Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:44. |
Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board