Επειδή έχω χρησιμοποιήσει τύρφη για βυθό, σου προτείνω εάν βάλεις τύρφη μην την ρίξεις σε γεμάτο ενυδρείο αλλά βάλε πρώτα την τύρφη, ρίξε λίγο νερό ίσα ίσα να την καλύψει και άστο έτσι για 3-4 μέρες.

Θα ποτίσει η τύρφη και δεν θα σηκωθεί όταν γεμίσεις το ενυδρείο.

Αυτό έκανα εγώ και δεν είχα πρόβλημα

http://www.aquatek.gr/rimages/albums...psb42fc3d6.jpg

Κατι ακομα. Η τυρφη με τον καιρο χανει την ιδιοτητα της απο οτι ξερουμε απο το αρθρο σου ''βαρελι με τυρφη'' και την αντικαθιστουμε. Αυτο το υποστρωμα εχει ''ημερομηνια ληξης''? Δηλαδη, ναι οκ, στην αρχη ολα καλα, βοηθα και το ph και καποια στιγμη θα παψει να εχει απλα αυτη την ιδιοτητα (στο να το ριχνει) αλλα εμεις συνεχιζουμε κανονικα με τα φυλλα catappa και την τυρφη στο βαρελι.

Το υποστρωμα μπορει να εχει αρνητικα αποτελεσματα αργοτερα (με οποιονδηποτε τροπο) στο ενυδρειο?

Αποσπασμα απο tsamis:

''Πολλοί θεωρούν, ότι πολύ χρήσιμη στην καλή ανάπτυξη των φυτών, είναι η προσθήκη τύρφης κάτω από το χαλίκι. Αυτό γίνεται με συγκεκριμένη διαδικασία, γιατί είναι εύκολο να δημιουργηθεί σάπισμα της τύρφης, αν η ποσότητα και η πυκνότητα της είναι περισσότερη από ότι πρέπει, αφού η τύρφη είναι οργανικό υλικό. Το σάπισμα έχει σαν συνέπεια την έλλειψη οξυγόνου στην περιοχή και αυτό με την σειρά του δημιουργεί σάπισμα των ριζών. Ουσιαστικά η τύρφη δεν προσφέρει θρεπτικά συστατικά στα φυτά, αλλά δημιουργεί όξινο περιβάλλον στην περιοχή των ριζών, κάτι που είναι απαραίτητο για να ενεργοποιούνται τα θρεπτικά συστατικά και έτσι να γίνονται πιο εύκολα επεξεργάσιμα από τις ρίζες. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που η τύρφη χρησιμοποιείται πολύ και στα καλλωπιστικά φυτά, αλλά και τις καλλιέργειες. Ένα άλλο πρόβλημα με την τύρφη είναι και το γεγονός ότι με τον καιρό χάνει τις ιδιότητες της και πρέπει να αντικατασταθεί. Αυτό ουσιαστικά είναι και το πιο σοβαρό επιχείρημα κατά της χρησιμοποίησης της. Εκτός και είναι κανείς διατεθειμένος κάθε φορά να στήνει το ενυδρείο από την αρχή, κάτι που κάποιοι έχουν αποδεχτεί για να έχουν πιο καλά αποτελέσματα.''

Link: http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/boden.htm



@no name

Ευχαριστω για το κολπακι.;)

Εσυ για πιο λογο ειχες επιλεξει να χρησιμοποιησεις υποστρωμα απο τυρφη?

Παω να διαβασω και το θεμα σου παλι απο την αρχη να δω..

Ήθελα να χαμηλώσω το pH και με την τύρφη πέτυχα το black water που ήθελα για τα ψάρια (ζουν σε βρόμικα, σκούρα νερά)

Αντιθετως. Ειναι πολυ καθαρα. Φαινεται απο το tds του.
-------------------------
Ναι θα τις χασει τις ιδιοτητες της καποια στιγμη,
Οχι φυσικα τοσο γρηγορα οπως η ενυδρειακη τυρφη που μπαινει στο φιλτρο.

Υπαρχει ομως περιπτωση να φτασει καποια στιγμη σε σημειο που να δημιουργει προβλημα και να θελει αλλαγη? Οχι ε?

Οσο και ενα αλλο υλικο

Σπυρο, θυμησε μου το φυτο που μου ειπες εχθες για την επιφανεια?

Και τη φακη που σου ειπα τη σκεφτομαι (διαβαζω οτι πολλες φορες ειναι μπελας και δεν την ξεφορτωνεσαι ευκολα απο το ενυδρειο) γιατι οπτικα μαρεσει και ειναι ευκολη με μικρη ριζα.

limnobium laevigatum
http://www.aquaticplantcentral.com/f...ails.php?id=61
http://www.tropica.com/en/plants/pla...n.aspx?pid=063
hydrocotyle leucocephala
http://www.aquaticplantcentral.com/f...ils.php?id=146

Οποτε και τα 2 ειναι Αμερικης. Οκ.

Ευχαριστω!

-------------------------

Edit:

Κοιταζοντας στο internet γενικα για υποστρωματα, επεσα πανω στο Fluval Stratum. Εψαξα λοιπον λιγο και βρηκα μια συζητηση για αυτο.

"I am constantly battling high PH here 7.6 out of tap which is not great for crystal shrimps etc. So when Fluval brought out this new substrate for shrimps I had to try it out. We cannot get ADA soil here in Canada, so this was maybe a good second.
My experiment.
Day one rinsed only slightly because it does cause cloudiness, but after 4 hours tank was clear. Tank is 5 gallon with HOB and sponge filter only.
Tested the tap water PH 7.6
Day 2 after only 16 hours I tested the water and PH was down to 7.2..looking good!
Day 3 tested it and now it is at PH 6.8
someone asked me to test the GH and KH, so I did....tap water is GH 6 and KH 8. Fluval tank tested at GH 4 and KH 2.
Day 5 now and tested just now and it is PH 6.6."

Πολυ ενδιαφερον που καταφερνει τοσο πολυ να ριχνει τις τιμες.

Και Ελληνας που ειδα καπου στο ιντερνετ με το ιδιο υποστρωμα, ειχε ιδιο θεμα με τον βυθο αυτο:

Eιχε το ενυδρειο του 50 λιτρα με αυτο το υποστρωμα και μετρησε μετα απο 5 μολις μερες λειτουργειας του ενυδρειου με χαρτακια τεστ ph<6.5 ενω στη βρυση ειχε 7.5.

Μετα απο ακομα 3 μερες (8 στο συνολο λοιπον) ειδε (πλεον με υγρα τεστ σερα) - Βρυση: ph: 7.5, Gh 7, kh6 και -- ενυδρειο: ph 6.5-6.7, Gh 3, Kh 1.5 - 2.

To θεμα απο το ξενο φορουμ που εβαλα πιο πανω αποσπασμα:

http://www.plantedtank.net/forums/sh...d.php?t=120900

Εδω και ενα βιντεακι του πως ειναι αυτο το υποστρωμα. http://www.youtube.com/watch?v=SQmYily7ytY

δεν εχω καταλαβει γιατι ψαχνεσαι για υποστρωμα αν προκειται να βαλεις ευκολα σχετικα φυτα(αν κανεις black water).

μονο και μονο για το χρωμα και την "υφη" ψαχνεις η και κατι αλλο?

Oταν λεω υποστρωμα, εννοω γενικα τον βυθο, κατι δηλαδη που μπαινει μονο του και οχι κατω απο καποιο χαλικι κλπ..

Ναι το χρωμα και η υφη με νοιαζει, αλλα αν βοηθαει καποιο και την πτωση του ph γιατι να μην το κοιταξω? Γενικα ψαχνω, οχι κατι συγκεκριμενο. Βλεπω πραγματα, να παιρνω ιδεες μηπως και δω κατι και μου ερθει καποια ιδεα ακομα. Μεχρι στιγμης για αμμο σκεφτομαι σε καφε σκουρο χρωμα.

Ισως σκεφτομαι οτι βοηθησει ενα τετοιο υποστρωμα τα φυτα (ακομα και τα ευκολα), αν σε περιπτωση του σκουρου νερου και καποιου φυτου επιφανειας, δεν περναει τοσο καλα και δυνατα το φως.

Ενταξει, σκεψεις κανω...:)

Tο παραπανω για το fluval, το εβαλα και γενικα, διοτι αν οντως βοηθαει στην πτωση του ph, ισως ενδιαφερει και καποιους αλλους.

α οκ,απλα για να καταλαβω πως το σκεφτεσαι:)

Μετα απο μια βολτα σημερα σε: ωκεανο, aquascape.gr, petsupermarket, pet city και ενα συνοικιακο pet shop, δεν βρηκα κατι για να βαλω για βυθο. :-| (eco complete - seachem δεν τα κοιταξα λογω τιμης)

Καφε αμμο δεν βρισκω με τιποτα. Αν και γενικα αμμους δεν ειχαν τα καταστηματα (εκτος μιας ανοιχτοχρωμης ο ωκεανος) Μηπως δεν υπαρχει ρε παιδια καφε και βγαινει μονο αμμος ασπρη, μπεζ, μαυρη?

Το manado το ειδα στο ενυδρειο με τα φυτα στο pet city που πηγα, μαρεσε οπτικα αλλα οπως ειπα και πιο πανω λεω να μην το ρισκαρω.



Οσον αφορα τωρα για φυτο επιφανειας, το ενυδρειο θα ειναι κλειστο με καπακι και led φωτισμο (οχι τοσο υψηλη θερμοκρασια δηλαδη σαν τις λαμπες, αν παιζει σημαντιοκο ρολο αυτο στα φυτα επιφανειας). Θα υπαρχει προβλημα?

Ακομα, μιας και κανω πειραματακια για το πως να το στησω περιπου οταν βρω βυθο, πειτε μου, σας αρεσει καθολου το παρακατω? (πηρα και αλλο ενα driftwood σημερα, συνολο πλεον 3. Αυτα τα ξυλα βυθιζονται αμεσως ή ειναι σαν τα redmoor που θελουν βαρος?).

Ακομα, τι χρωμα βυθο θα βαζατε (αντε μπας και καταληξω καπου...)

Κλειστό δεν είναι ό,τι καλύτερο για τα φυτά επιφανείας αλλά το ότι έχει χαμηλότερη θερμοκρασία ο φωτισμός είναι θετικό (μερικά "καίγονται" αν είναι πολύ κοντά στις λάμπες). Δε νομίζω να έχουν πρόβλημα τα κοινά είδη (Pistia, Limnobium και Lemna).

To ξύλο της φωτο είναι πολύ όμορφο ;)

Eυχαριστω Maverick. Θα δοκιμασω μαλλον καποιο επιφανειας και βλεπουμε.

Στη φωτο ειναι 3 ξυλα μαζι.
-------------------------
Μετα απο 2.5 ωρες αναμενο, δεν εχει ανεβασει καθολου θερμοκρασια. Το πιανω και ειναι ελαχιστα χλιαρο.

Πολυ ωραια τα ξυλα και τα εχεις "δεσει" και τέλεια.
Αυτα συνηθως βουλιαζουν αμεσως.

Να σαι καλα Σπυρο.

Οσον αφορα τα ξυλα, μονο το ενα εμεινε κατω. Τα αλλα 2 κανουν βολτα στην επιφανεια. Τα αφηνω εκει και οποτε θελουν ας κατσουν...

Τωρα σκεφτομαι για ενα μικρο εξωτερικο φιλτρο που λεγαμε μπας και βαλω. Λεω να στρωσω τωρα με το biobox 2 και κατα τη διαρκεια ψαχνω να βρω κανενα μικρο εξωτερικο (ειδα μεχρι ωρας τα eheim 2211, eheim 2213 *μαλλον προτιμοτερο για τα λιτρα μου απο το 2211*, fluval 106 και ELITE Crystal-Flo Model 40.

Το biobox 2 παραειναι μεγαλο τελικα (εχει πολυ υψος). Σε καμια περιπτωση δηλαδη δεν μπαινει στην πλατη (μιας και πισω η αμμος εχει μεγαλυτερο υψος). Τωρα το εχω βαλει στο αριστερα πλαινο τζαμι, που η αμμος ειναι χαμηλα πολυ και ειναι καπως οριακα. Δεν ξερω μηπως πρεπει να μπει πριν μπει η αμμος και να θαφτει λιγο...:D

Θα βουλιαξουν πιστευω γρηγορα, τα ξυλα.

Το fluval 106 φτανει και περισσευει, ή το ecco pro 130

Δεν μπορει (λιετουργικα) να σκαψεις πισω γωνια την αμμο και ακουμπησει στο πατο το εσωτ. φιλτρο?

Η αμμος και τα ξυλα, λες και τα πηρες απο Αμαζονιο :D
2ο λεπτο http://www.youtube.com/watch?v=PIRk0Y3c2_g

Χαχα. Πλακα πλακα, το ενδυρειο στο τελος ειναι το δικο μου. :)

Λες να δουλευει το φιλτρο αμα ακουμπησει στο κατω γυαλι και δεν θα εχει θεμα με το οτι θα το σκεπαζει η αμμος μεχρι ενα σημειο? Βασικα, δεν το εχω παρατηρησει καλα το πως δουλευει. Η αντλια του οπως ειπαμε ειναι κατω.

http://www.zone-aquatique.com/imgPro...it_11745_2.png

Βλεπω εχει γριλιες για εισαγωγη νερου και πολυ χαμηλα (εκει που μπαινει στο διαμερισμα του θερμαντηρα.
Αν καλυψεις τις μισες (τις πολυ χαμηλες) δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα.
Αν δεις μειωση ροης δεν μπορεις να ανοιξεις πανω απο τις γριλιες και λιγο πλαι (οχι πολυ πλαι, γιατι θα πεσουν πανω στο τζαμι), μικρες τρυπες για επιπλεον εισαγωγη νερου?

Καταλαβα τι λες.

Εγω εχω βγαλει το πλαστικο που μπαινει ο θερμαντηρας (μπαινει και βγαινει αυτο, αναλογα τι θες) και παλι μενουν τρυπες στα ιδια σημεια για εισαγωγη. Φανταζομαιο δουλευει και ετσι το συστημα ροης του..:rolleyes:

Για να καταλαβεις:

Εκατσαν και τα αλλα 2 ξυλα τελειως και εκανα παλι το στησιμο που ειχα κανει οταν ηταν αδειο.

Τωρα σας φαινεται οκ? Νομιζω πιο καλα μου αρεσε τοτε το στησιμο αυτο που ηταν αδειο το ενυδρειο χωρις την αμμο και νερο.

Μπηκε και η αποχη με την τροφη, να ξεκινησουμε λιγο στρωσιμο και σε καμια βδομαδα+ θα κοιταξω να μπολιασω και να το αφησω αλλες λιγες μερες με τροφη και μετρησεις. Τωρα το ενυδρειο τρεχει με νερο 8-9 μερες.

Μηπως αυτο το στησιμο ειναι πιο καλο (ετσι ειχαν κατσει τα ξυλα μονα τους οταν βυθιστηκαν εντελως).

Για φοντο λεω να βαλω καφε σκουρο χρωμα.

Πολυ ωραιο ειναι.
Καφε σκουρο, ναι.

Πολύ ωραίο το έκανες!Μία παρατήρηση όμως,χωρις να ξέρω την δύναμη του φίλτρου,εγώ έχω το 306,και είχα πρόβλημα με την άμμο...Αν έχεις βάλει την πούδρα τόσο κάτω που έχεις το μπαστούνι να ξέρεις πως το κάνιστρο θα γεμίσει μέσα άμμο...Κάθε φορά που το άνοιγα εγώ έβγαζα τουλάχιστον μία σέσουλα άμμο από μέσα!!!Ελπίζω να μην σου τύχει εσένα!

Η αμμος που εχει (επειδη την ξερω), παρ'οτι ψιλη, δεν σηκωνεται ευκολα.
Θα δειξει ομως.
Αναλογα πραττει.

Εγώ είπα την προσωπική μου εμπειρία απο κεί κ πέρα όπως είπες αναλόγως πράττει!

Σκεφτηκα να ανεβασω λιγο το μπαστουνι καποια στιγμη πριν μου το πεις νετρινο για σιγουρια. Μεχρι στιγμης παντως οπως λεει και ο Σπυρος, δεν σηκωνεται αμμος. Θα δουμε στο μελλον βεβαια...

Καλα εκανες.
Ειναι αναλογα την αμμο, παντα.

Πολύ όμορφο φαίνεται, καλή συνέχεια με το στρώσιμο!

Και ανάλογα τα ψάρια ;)