Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Αγορα ενυδρειου (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=73457)

egeorgiou 13-08-13 21:25

Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.

Για χαμηλό κόστος βλέπε τις αγγελίες και δες αυτό που θα πάρεις από κοντά σε λειτουργία αν γίνετε.

Για το ecco 300 θα σου πω τα καλύτερα απλά θα χρειαστείς 2 τέτοια.

delta66 13-08-13 22:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από egeorgiou (Μήνυμα 780789)
Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.

Για ενα ειδος απο τα δυο.
Για δυο ειδη, ποσο μινιμουμ μηκος θελει?

egeorgiou 13-08-13 22:53

1.20 m - για 2 χαρέμια
Αρκεί να μην είναι ιστορία ο αρσενικός/είδος.

delta66 14-08-13 00:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από egeorgiou (Μήνυμα 780789)
Σε species ps saulosi ή yellow labs το 1 m δουλεύει.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από egeorgiou (Μήνυμα 780803)
1.20 m - για 2 χαρέμια
Αρκεί να μην είναι ιστορία ο αρσενικός/είδος.

:smt023:smt023
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 780712)
Για αφρικανικο (μαλαουι) θα εχεις περιορισμενeς επιλογες σε 1 μετρο μηκος και θα το μετανοιωσεις στην πορεια οπως πολλοι αλλοι. Απο 1.20 και πανω κοιτα.


_tm_ 15-08-13 15:51

για ενα χαρεμι σκεφτομαι (1 αρσενικο - 3, 4 θηλυκα), οχι παραπανω. στο μυαλο μου αυτα ειναι αρκετα.
Κατα 99% εχει κουμπωσει το Ριο 180.
Σκεφτομαι με δεδομενο το ενυδρειο, να αναβαθμισω την τρομπα του εσωτερικου του φιλτρου με την αντιστοιχη των 1000λτ/ωρα και να αγορασω και το πολυαγαπημενο μου ecco 300. Θα εχω (υπερβολικη ισως) φιλτρανση του ενυδρειου και απο καταναλωση θα ειμαστε μια χαρα!
Ποια η γνωμη σας?
μπαινει η 1000αρα αντλια στη θεση της 600αρας με την οποια ερχεται το ενυδρειο?

Ευχαριστω και χρονια πολλα! :)

delta66 15-08-13 18:43

Μια χαρα το πας, αρκει να μην αλλαξεις γνωμη στην πορεια
Μπαινει η 1000αρα απο οτι ξερω, αν και ειναι τσαμπα εξοδο αν εχεις και το ecco 300

_tm_ 21-08-13 10:25

το ενυδρειο εχει παραγγελθει, την τριτη θα το εχω! :o
Ριο 180αρι.. σιγα σιγα θα αρχισω να παραγγελνω και τα υπολοιπα παρελκομενα, για να το στηνω σιγα σιγα...

john99 21-08-13 11:07

Πιστεύω έκανες καλή επιλογή.

_tm_ 21-08-13 13:15

ευχαριστω! νομιζω κι εγω!
οταν ερθει και πριν ξεκινησω να στηνω σκεφτομαι να βαλω μια κοντρα στη μεση επανω. νομιζω ο δελτα66 εχει κανει κατι τετοιο??

genecr 21-08-13 13:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από _tm_ (Μήνυμα 781808)
ευχαριστω! νομιζω κι εγω!
οταν ερθει και πριν ξεκινησω να στηνω σκεφτομαι να βαλω μια κοντρα στη μεση επανω. νομιζω ο δελτα66 εχει κανει κατι τετοιο??

πως νομίζεις ότι έκανες καλή επιλογή αφού με το που το πάρεις θέλεις να βάλεις κόντρα; :p

εγώ καινούριο εργοστασιακό ενυδρείο δεν θα το πείραζα...

delta66 21-08-13 16:30

Το σκεφτεται σαν ενισχυση, αφου καποιοι εχουν αναφερει οτι τους ξεκολησε η πλαστικη μαμισια.
Ισως εφταιγε και κατι αλλο ομως.

Εγω παντως σε κανενα Juwel δεν εχω βαλει ενισχυση, ουτε μου εχει ξεκολλησει ποτε καμια πλαστικη κοντρο.
Στο ριο180 που ειχα (100χ40χ50 με μια πλαστικη κοντρα επανω στη μεση) μια μικρη κλιση 3-5mm εκανε το μπροστινο τζαμι (φαινοταν οπως εκλεινε το καπακι οτι στη μεση εχει ενα μικρο κενο) αλλα αυτο δεν επηρεασε ποτε σε τιποτα.
Στο ριο400 το καινουριο (150χ50χ66 με δυο πλαστικες κοντρες επανω) δεν κανει καθολου κουρμπα.

Δεν κανει κακο η ενισχυση παντως.

leandros69 21-08-13 22:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από _tm_ (Μήνυμα 781789)
το ενυδρειο εχει παραγγελθει, την τριτη θα το εχω! :o
Ριο 180αρι.. σιγα σιγα θα αρχισω να παραγγελνω και τα υπολοιπα παρελκομενα, για να το στηνω σιγα σιγα...

αντε καλη δυναμη και υπομονη..:D

_tm_ 22-08-13 07:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 781825)
Το σκεφτεται σαν ενισχυση, αφου καποιοι εχουν αναφερει οτι τους ξεκολησε η πλαστικη μαμισια.
Ισως εφταιγε και κατι αλλο ομως.

Εγω παντως σε κανενα Juwel δεν εχω βαλει ενισχυση, ουτε μου εχει ξεκολλησει ποτε καμια πλαστικη κοντρο.
Στο ριο180 που ειχα (100χ40χ50 με μια πλαστικη κοντρα επανω στη μεση) μια μικρη κλιση 3-5mm εκανε το μπροστινο τζαμι (φαινοταν οπως εκλεινε το καπακι οτι στη μεση εχει ενα μικρο κενο) αλλα αυτο δεν επηρεασε ποτε σε τιποτα.
Στο ριο400 το καινουριο (150χ50χ66 με δυο πλαστικες κοντρες επανω) δεν κανει καθολου κουρμπα.

Δεν κανει κακο η ενισχυση παντως.

Καλημεραααα!! Νομιζα οτι η κοντρα που φαινοταν στο DIY με τα ανεμστηρια ηταν επισης DIY, δεν ηξερα οτι ερχοταν ετσι το ενυδρειο!
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leandros69 (Μήνυμα 781881)
αντε καλη δυναμη και υπομονη..:D

ευχαριστω! :)

_tm_ 24-08-13 18:35

Σιγα σιγα το σχεδιο πραγματοποιειται.
Εχω παραγγειλει και το Ecco 300, μαζι με την ταϊστρα της εταιριας.
Τριτη θα ειναι το ενυδρειο στο σπιτι!
Καθως θα ερχονται τα διαφορα περιφερειακα, θα ποσταρω! :-)

Kostas12 24-08-13 21:42

Καλορίζικο φίλε και με το καλό να το γεμίσεις

_tm_ 29-08-13 16:20

και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? :confused: Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....

delta66 29-08-13 18:04

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από _tm_ (Μήνυμα 782712)
και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? :confused: Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....

Θα σου δωσω μια γενικη ιδεα για τη συντηρηση των υλικων.
Καποιες αρχικες πληροφοριες:
α) Υπαρχουν υλικα που χρησιμοποιουνται ως μηχανικα υλικα (φιλτραρισμα απο το χοντρο/ορατο σκουπιδι) και τα βιολογικα (φιλτραρισμα των τοξικων NH3 NO2 απο το καθαρο πλεον νερου απο σκουπιδι)
β) ολα τα υλικα κανουν βιολογικο και μηχανικο φιλτραρισμα. Αλλα ειναι καταλληλοτερα για μηχανικο (σφουγγαρια, λειο μηχανικο μακαρονι κλπ) και αλλα για βιολογικο (κεραμικα υλικα πχ ελαφροπετρα, πορωδες μακαρονι κλπ)
Η τοποθετηση τους στο φιλτρο συμφωνα με τη ροη του νερου, ειναι αυτο που καθοριζει τη δουλεια που θα κανουν.
Τα υλικα που συναντα το νερο κατα την εισοδο στο φιλτρο ειναι αυτα που ονομαζουμε μηχανικα υλικα, αφου αυτα κρατανε το χοντρο σκουπιδι και αφηνουν το νερο καθαρο απο αυτο, να παει στα βιολογικα να φιλτραριστει απο no2 nh3.
Τα βιολογικα υλικα για να αποδωσουν, πρεπει να εχουν καθαρους πορους και οχι βουλωμενους απο χοντρο σκουπιδι, ετσι ωστε να μπορουν να φιλοξενησουν οσο περισσοτερα νιτροποιητικα βακτηρια (βιολογια) μπορουν.
Για αυτο και χρειαζεται το μηχανικο υλικο να τοποθετειται πριν απο αυτα.
Φυσικα δεν εχουν την ιδια αποδοση ολα τα υλικα, η οποια εξαρταται απο το υλικο κατασκευης. Και φυσικα δεν αποδιδει το ιδιο ως μηχανικο και ως βιολογικο υλικα. Πχ ενα καλο βιολογικο υλικο μπορει να ειναι αδυναμο στη μηχανικη φλτρανση και το αντιθετο.
Αναλογως λοιπον τοποθετουνται απο τις εταιρειες τα υλικα στα φιλτρα τους ή απο εμας οταν κανουμε καποια επεμβαση/αναβαθμιση σε αυτα.

Tα μηχανικα και βιολογικα υλικα δεν θελουν αλλαγη παρα μονο οταν χαλασουν/ξεφτισουν/διαλυθουν, κι αυτο μπορει να παρει χρονια.

Αντι αντικαταστασης μπορεις να τα συντηρεις μονος σου με πολυ καλο πλυσιμο των μηχανικων υλικων.
Αντιθετα, τα βιολογια θελουν ελαφρυ πλυσιμο (σε νερο ενυδρειου) ανα κοντινα χρονικα διαστηματα (οποτε βουλωσουν και πεσει σημαντικα η ροη ή καθε 4-6 μηνες οποιο ερθει πρωτο).
Καθε 6-12 μηνες μπορεις να πλενεις σε καφτο νερο μεχρι να γινουν σαν καινουρια ή να βραζεις, και μερος (πχ το 1/3 εναλλαξ) των βολογικων υλικων, για να καθαρισεις τους πορους τους απο νεκρη βιολογια και σκουπιδι που εχει περασει με τον καιρο και που δεν μμπορει να βγει με το ελαφρυ πλυσιμο που κανουμε.
(αυτος ειναι και ο λογος που οι εταιρειες ζητουν αντικαταταση καθε 1-2 χρονια ακομα και των βιολογικων υλικων που δεν φθειρονται με τον καιρο - ομως μπορουμε να τα κανουμε καινουρια μονοι μας)

Το ποια και ποσα υλικα θα πλυνεις πολυ καλα σε νερο βρυσης και ποια θα προφυλαξεις πλενωντας τα ελαφρα σε νερο ενυδρειου, εξαρταται απο την ποσοτητα και ποιοτητα υλικων και τον καταμερισμο τους σε βιολογικο και μηχανικο υλικο.
Πχ αν εχεις πολλα μηχανικα υλικα (πχ σφουγγαρια) και ελαχιστα βιολογικα, τοτε συμπεριφερεσαι σε μερος των μηχανικων υλικων σαν να ειναι βιολογικο (αφου και αυτα φιλοξενουν καποια ποσοτητα βιολογιας)
Στην αρχη και μεχρι να μαθουμε να διαβαζουμε το συστημα μας, μετα απο τη συντηρηση πρεπει να τσκερουμε το νερο (μετρησεις) για να δουμε αν καναμε καποια μικροζημια στη βιολογια και μετα να συμπεριφερομαστε αναλογα (τσιγγουνικο ταισμα για μερικες μερες μεχρι να επανελθει η βιολογια και πιο προσεκτικο/ελαφρυ καθαρσιμο υλικων την επομενη φορα κλπ)


Τα χημικα υλικα ειναι κατι διαφορετικο (ενεργος ανθρακα, αντιφωσφορος, τυρφη, ζεολιθος κλπ)
Αυτα χανουν τις ιδιοτητες τους συντομα (αναλογα το υλικο) και θελουν ή αντικατασταση ή αναγομωση.
Δεν χρειαζεται ομως παντα σε ενα ενυδρειο χημικη φιλτρανση κι ετσι ο καθενας πρατει αναλογως.
Συνηθως σε ενυδρειο γλυκου νερου με σωστη ιχθυοφορτωση και ισορροπημενο, δεν χρειαζεται χημικη φιλτρανση.
Η χημικη, εκτος απο βλαβερες ουσιες, κραταει και χρησιμες, οποτε δεν ισχυει το "ας βαλω καλου κακου".

Παμε λοιπον στο juwel φιλτρο.
Στα φιλτρα της juwel, η ροη ειναι απο πανω προς τα κατω.
Στην αρχη εχουν ενα ασπρο pad απο συνθετικο βαμβακι που εχει μικρους πορους και που κρατα μεγαλη ποσοτητα σκουπιδιου.
Επειδη ομως εχει μικρους πορους και τρωει ολο το σκουπιδι, βουλωνει και θελει συχνα αντικατασταση.
Μπορεις να το πλυνεις καναδυο φορες (μετα γινεται τζιβα και δεν κανει δουλεια) αλλα δεν αξιζει ο κοπος αφου πιο πολυ θα κοστισει το νερο παρα το υλικο (filterwool σακουλα).
Μια οικονομικη εναλλακτικη λυση λοιπον για το ασπρο pad, ειναι το filterwool (σε σακουλα). Κοβεις λιγο, το ξαινεις (αραιωνεις με τα δαχτυλα) και βαζεις μια λεπτη στρωση αφου σε λιγο θα γινει ενα μασιφ. Αν βαλεις πολυ, θα γινει στουμπος.
Στα αλλα φιλτρα η ροη ειναι συνηθως απο τα προς τα πανω και δεν βολευει το βαμβακι να μπαινει στην αρχη της ροης (κατω κατω δλδ) αφου θα πρεπει να βγαζουμε ολα τα υλικα για να το αντικαταστησουμε. Το βαζουν λοιπον τελευταιο (κατω κατω), για να φιλτραρουν το νερο απο τα πολυ μικρα σωματιδια πριν επιστρεψει στο ενυδρειο και οχι (οπως στη juwel πανω πανω) για να καθαρισουν το νερο πριν μπει στα βιολογικα υλικα.

Το πρωτο μπλε σφουγγαρι/α (ενα ή δυο αναλογα το μεγεθος/μοντελο του φιλτρου, χοντροτρυπα συνηθως για να μη βουλωνουν ευκολα) χρησιμευουν ως μηχανικα και βιολογικα υλικα (αφου το νερο εχει ηδη καθαριστει σημαντικα απο το βαμβακι).
Αυτα αν θελεις τα πλενεις πολυ καλα σε νερο βρυσης, ή προσεκτικα σε ενυδρειου αναλογα τη βρωμα και αναλογα τη βιολογια (εξηγησα πιο πανω)

Το cirax ειναι κεραμκο υλικο και χρησιμοποιειται ως βιολογικο.
Κουνας ελαφρα το κουτακι μεσα σε καθαρο κουβα με νερο απο το ενυδρειο, μεχρι να φυγουν τα χοντρα σκουπιδια που εχουν τυχων περασει.
To phorax δεν το ειχα ποτε στα φιλτρα των juwel μου (ειναι νεο της juwel) και απο οτι διαβαζω ειναι χημικο υλικο και δρα ως αντιφωσφορος.
Παλιοτερα ειχαν ενα μαυρο αφουγγαρι που ηταν ενεργος ανθρακακι ενα πρασινο που ελεγε οτι ειναι για απονιτριποιηση (αλλα δεν ειχα παρατηρησει να κανει σημαντικη δουλεια) και ειχε και καποια αμπουλα μεσα που εσπαγε κι αφηνε καποια βακτηρια μαλλον για ξεκινημα στο στρωσιμο του φιλτρου.
Συνηθως αυτα τα δυο σφουγγαρια τα αφηναμε μεσα και κανανε τη δουλεια του μηχανικου φιλτραρισματος (αφου ο ανθρακας οταν χασει τις χημικες του ιδιοτητες μπορει να δουλεψει πλεον ως απλο βιολογικο υλικο).
Τα καθαριζουμε οπως και το μπλε πιο πανω.

Το ψιλοτρυπο αφουγγαρι/α που ειναι κατω κατω στο φιλτρο, χρησιμευει ως βιολογικο (αφου ειναι τελευταιο και παιρνει καθαρο νερο απο σκουπιδι) και ως μηχανικο (αφου ειναι ψιλοτρυπο και κανει και τη δουλεια του συνθετικου βαμβακιου στα αλλα φιλτρα - αιωρουμενα σωματιδια κλπ)
Ομως επειδη το φιλτρο εχει μια επιλεον τρυπα στο κεντρο (τουλαχιστον σε αυτα που ειχα εγω - μπορει σε πιο μικρα φιλτρα της να εχει αλλη κατανομη/στησιμο αλλα να κανει την ιδια δουλεια) αυτο κανει μια σημαντικη ποστητα νερου να διαφευγει πριν παει στα κατω σφουγγαρια.
Αυτο εχεις ως αποτελεσμα στο κατω μερος να εχει μικρη ροη νερου. Αυτο πιθανως τον κανουν για να συνεισφερει καπως στην απονιτριποιηση (ΝΟ3) αφου τα βακτηρια της απονιτροποιηση ζουν σε ανοξικο (χωρις οξυγονο) περιβαλλον. (το νερο μεταφερει το οξυγονο στα υλικα).
Κι αυτα ομως κατα την αποψη μου θελουν καθαρισμα για να μαζευονται οργανικα (λασπη κλπ) που καποια στιγμη μπορει να γινει εστια δημιουργιας νιτρικων.


Τελικα ομως, μπορεις να κανεις μια δικια σου φιλοσοφιας φιλτρανση και να το στησεις οπως θες.
Εγω στα δικα μου, αφηνω το βαμβακι πανω πανω (και το αλλαζω με filterwool) οποτε στουμπωσει.
Εχω αφαιρεσει απο μεσα υλικα για να βαλω σε διχτακι δικο μου κεραμικο πορωδες βιολογικο υλικο και κατω ενα κομα ψιλοτρυπο σφουγγαρι.
Ετσι εχω πανω πανω filterwool, μετα ενα χοντροτρυπο σφουγγαρι (το πλενω πολυ καλα σε νερο βρυσης), μετα δυο διχτακια με ελαφροπετρα ή siporax (που τα κουναω σε κουβα με νερο ενυδρειου οποτε βρωμισουν και τα "καιω" εναλλαξ καθε 6-12 μηνες) και μετα ενα ψιλοτρυπο σφουγγαρι που το καθαριζω σε νερο βρυσης.
Ειναι μεγαλα το φιλτρα ομως και εχω χωρεσει πολυ κεραμικο υλικο. Ετσι δεν φοβαμαι να πλυνω τα μηχανικα υλικα πολυ καλα σε βρυσης,
Και το δικο σου (στο ριο180) ειναι ανετο φιλτρο και χωραει υλικο.
Σε πιο μικρα απο 100 λιτρα, ενυδρεια της juwel, θελει μαλλον προσοχη η διαχειρηση ολων των υλικων.

_tm_ 29-08-13 18:22

πωπωωω, ζαλιστηκα!!
ευχαριστω πολυ για την απαντηση, το εκανα μια "γρηγορη" και θα το κανω καλη αναγνωση σε κανα τριαρι χρονια (χα χα) που θα δουλεψει επιτελους το ενυδρειο!
απλα επαθα πλακα, γιατι στο φυλλαδιο που εχει το juwel, αναφερει ολα αυτα τα υλικα και αναφερει ποτε πρεπει να αντικαθιστανται.

Συγκεκριμενα τα εχει με την εξης σειρα και χρονο αντικαταστασης (συμφωνα με τη ροη του νερο, απο πανω προς τα κατω):

- Poly pad (αυτο το ασπρο που λες). Αντικατασταση καθε βδομαδα
- Carbon sponge. Αντικατασταση καθε μηνα
- Nitrax (πρασινο σφουγγαρι). Αντικατασταση καθε 2 μηνες
- Πρασινο σφουγγαρι χοντροτρυπο. Αντικατασταση καθε 3 μηνες

Αυτο στο πρωτο κομματι του φιλτρου. Στο δευτερο εχει χωρο για Cirax η/και Phorax, τα οποια οπως ειπα ειναι εξτρα και στη συνεχεια εχει μονο 2 μπλε σφουγγαρια λεπτοτριχα τα οποια λεει τα αλλαζεις καθε 9 μηνες..!

τελος παντων, περισσοτερα, εν καιρω! Ευχαριστω πολυ!


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02478 seconds with 11 queries