Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   First time! (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=12706)

Giorgos 01-08-06 21:30

Πρώτα κάνε μια μέτρηση για αμμωνία. Αν είναι πάνω από 2-3 mg/l, κάνε μια αλλαγή νερού (τουλάχιστον το 50%) και ξαναμέτρησε για αμμωνία. Στόχος σου είναι να την κρατήσεις στα 2-3 mg/l.
Στη συνέχεια, περιμένεις να εμφανιστούν τα νιτρώδη (ΝΟ2).

Είσαι σίγουρος ότι τα αντιδραστήρια δεν είναι ληγμένα;

CHRISTOS222 02-08-06 12:01

Δεν είναι ληγμένα (το είχα διαβάσει αυτό και το πρόσεξα όταν πήρα τα τεστ)
κάτι άσχετο,
η εξαγωγή του φίλτρου πρέπει να είναι πάνω από το νερό η μέσα στο νερό?
Εγώ έχω εσωτερικό φίλτρο και η επιφάνεια του νερού είναι ακριβός πάνω από την έξοδο του φίλτρου! (περίπου 5 mm)
Επίσης έχω και αεραντλία αλλά δεν την έχω χρησιμοποιήσει ποτέ! μήπως αν την βάλω σε λειτουργία βοηθήσει τον κύκλο? (λέμε τώρα :rolleyes: )


klaz 02-08-06 12:24

εξαρταται,αν θελεις να εχεις αυξημενη η οχι ροη του νερου στην επιφανεια...την αεραντλια βγαλτην ...ειναι αχρηστη.....

CHRISTOS222 02-08-06 12:41

Οπότε όπως έχω την έξοδο είναι μια χαρά!
Την αεραντλία την πήρα καθαρά και μόνο για λόγους αισθητικής, με σκοπό να την δουλεύω λίγες ώρες και όχι σε τακτικά διαστήματα!
Δεν θα έχω πρόβλημα όταν την κλείνω, σωστά?

klaz 02-08-06 12:45

αν δεν εχεις μεσα αληθινα φυτα,δεν υπαρχει προβλημα.αν εχεις ομως.....:rolleyes:

CHRISTOS222 02-08-06 12:53

δεν έχω και δεν έχω σκοπό να βάλω ακόμα!
με τα ψαράκια λέω (όταν με το καλό τα βάλω) μήπως θα έχω πρόβλημα που κλείνει απότομα η αντλία!
(υπόψη ότι η αντλία μπορεί να δουλεύει και μόνο μια - δυο φορές την εβδομάδα για καμία ώρα περίπου

klaz 02-08-06 13:05

οχι,κανενα προβλημα.

yannis 02-08-06 13:48

CHRISTOS222 μήπως έβαλες και αντιχλώριο?
Μερικά αντιχλώρια εξουδετερώνουν τα ΝΗ3, ΝΟ2, ΝΟ3 και δυσκολεύουν / μπλοκάρουν το κύκλο του αζώτου.

CHRISTOS222 02-08-06 14:26

Έβαλα το αντιχλώριο της JBL! (biotopol νομίζω)
ξέρει κανείς αν εξουδετερώνει την αμμωνία, πάντως τεστ αμμωνίας που έκανα μάλλον ανεβασμένη μου την εμφάνισαν (5)! αν την εξουδετέρωνε δεν θα ήταν χαμηλότερα?
θα ξανακάνω test σήμερα και αμμωνίας (υγρό) και Ν02 - ΝΟ3 (
sticks)

yannis 02-08-06 22:59

Αν την εξουδετερώνει δεν σημαίνει ότι η αμμωνία εξαφανίζεται. Απλά δεν είναι πλέον τοξική, αλλα εξακολουθει να είναι μετρήσιμη.

Όπως και να έχει το αντιχλωριο στην φάση στρωσίματος δεν προσφέρει τίποτα, αλλά μπερδεύει τα πράγματα..

leonm 02-08-06 23:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από yannis
Αν την εξουδετερώνει δεν σημαίνει ότι η αμμωνία εξαφανίζεται. Απλά δεν είναι πλέον τοξική, αλλα εξακολουθει να είναι μετρήσιμη.

Όπως και να έχει το αντιχλωριο στην φάση στρωσίματος δεν προσφέρει τίποτα, αλλά μπερδεύει τα πράγματα..

Tο αντιχλώριο είναι απαραίτητο γιατί χωρίς αυτό δεν επιβιώνουν τα βακτηρίδια στο φίλτρο.Δεν επηρεάζει ούτε αμωνία ούτε νιτρώδη ούτε νιτρικά.Η αμωνία γίνετε λιγότερο τοξική αν το ph είναι χαμηλό.

george 02-08-06 23:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από yannis
Όπως και να έχει το αντιχλωριο στην φάση στρωσίματος δεν προσφέρει τίποτα, αλλά μπερδεύει τα πράγματα..

Tι μπερδεύει ;;;

Το αντιχλώριο της JBL (biotopol) ΔΕΝ εξουδετερώνει την αμμωνία,

yannis 03-08-06 10:11

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από leonm
Tο αντιχλώριο είναι απαραίτητο γιατί χωρίς αυτό δεν επιβιώνουν τα βακτηρίδια στο φίλτρο.Δεν επηρεάζει ούτε αμωνία ούτε νιτρώδη ούτε νιτρικά.Η αμωνία γίνετε λιγότερο τοξική αν το ph είναι χαμηλό.

Δεν είναι όλα τα αντιχλώρια ίδια φίλε Lemon. Πολλά αντιχλωρια αποτοξινώνουν την αμμωνία και τα παράγωγα της (πχ Seachem Prime)

Δεν είναι απαραίτητο το αντιχλωριο στη φάση του στρωσίματος (ΧΩΡΙΣ ψάρια). Το νερό αποχλωριόνεται μόνο του στο ενυδρείο (βοηθαει πολύ η ανατάραξη της επιφάνειας σε αυτο) και τα βακτηρίδια δεν έχουν κανένα πρόβλημα. Μπορείς να το δοκιμάσεις.

yannis 03-08-06 10:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Tι μπερδεύει ;;;

Μπερδεύει από την άποψη ότι προσθέτονται διάφορες ουσίες που πολλές φορές δεν ξέρουμε πως ακριβώς δρουν και τι ιδιότητες έχουν. Και μετά ψάχνουμε να βρούμε τι φταιει.

Το ζητούμενο εδώ είναι να βάλεις νεράκι, αμμωνία και να περιμένεις να ολοκληρωθεί ο κύκλος. Σε τι ωφελεί το αντιχλώριο σε αυτή την φάση? Σε τίποτα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Το αντιχλώριο της JBL (biotopol) ΔΕΝ εξουδετερώνει την αμμωνία

Είσαι σίγουρος ;;;

netblues 03-08-06 10:35

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από yannis

Δεν είναι απαραίτητο το αντιχλωριο στη φάση του στρωσίματος (ΧΩΡΙΣ ψάρια). Το νερό αποχλωριόνεται μόνο του στο ενυδρείο (βοηθαει πολύ η ανατάραξη της επιφάνειας σε αυτο) και τα βακτηρίδια δεν έχουν κανένα πρόβλημα. Μπορείς να το δοκιμάσεις.

Εαν στο νερο της βρυσης εχει προστεθει χλωριο τοτε με την αναταραξη φευγει και οντως δεν χρειαζεται αντιχλωριο. Οταν ομως εχει προστεθει χλωραμινη, οσο και να την αναταραζεις δεν προκειται να φυγει, με αποτελεσμα να ειναι απαραιτητη η χρηση αντιχλωριου.
Στις περισσοτερες ελληνικες πολεις παντως χρησιμοποιειται χλωραμινη και οχι χλωριο.

yannis 03-08-06 11:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues
Εαν στο νερο της βρυσης εχει προστεθει χλωριο τοτε με την αναταραξη φευγει και οντως δεν χρειαζεται αντιχλωριο. Οταν ομως εχει προστεθει χλωραμινη, οσο και να την αναταραζεις δεν προκειται να φυγει, με αποτελεσμα να ειναι απαραιτητη η χρηση αντιχλωριου.
Στις περισσοτερες ελληνικες πολεις παντως χρησιμοποιειται χλωραμινη και οχι χλωριο.

Και η χλωραμινη φεύγει αλλά χρειάζεται πολύ περισσότερο χρόνο. Όπως και να έχει στα ενυδρεία που έχω στρώσει (Αθήνα) δεν έχω βάλει ποτέ αντιχλωριο κατά την διάρκεια του στρωσίματος.

george 03-08-06 21:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από yannis
Μπερδεύει από την άποψη ότι προσθέτονται διάφορες ουσίες που πολλές φορές δεν ξέρουμε πως ακριβώς δρουν και τι ιδιότητες έχουν. Και μετά ψάχνουμε να βρούμε τι φταιει.

Αν δεν ξέρουμε...ρωτάμε...διαβάζουμε και μαθαίνουμε.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Το αντιχλώριο της JBL (biotopol) ΔΕΝ εξουδετερώνει την αμμωνία,

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από yannis
Είσαι σίγουρος ;;;

Aπόλυτα !!!

CHRISTOS222 04-08-06 06:47

Αμμωνία στα ύψη, ΝΟ2 στο πάτωμα!!!
 
έκανα τεστ αμμωνίας εχτές και μου έβγαλε πάνω από 5!
τεστ ΝΟ2 (στικ) προχτές 0!!!
την αμμωνία την είχα βάλει στις 19.07
πόσο ακόμα να περιμένω???

yannis 04-08-06 09:31

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από george
Αν δεν ξέρουμε...ρωτάμε...διαβάζουμε και μαθαίνουμε.



Σωστά george, αλλά δεν νομίζω ότι αυτό είναι πάντα εφικτό.
Για παράδειγμα εγώ δεν μπορώ να είμαι σίγουρος για το πως φτιάχνουν τις ουσίες τους οι εταιρίες όπως η JBL, ανεξάρτητα από της πληροφορίες που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Απλά δεν τις εμπιστεύομαι. Εδώ δεν ξέρουμε τι τρωμε....

Για το συγκεκριμένο θέμα (στρώσιμο) νομίζω ότι είναι καλύτερα κανείς να ξεκινήσει απλά, και αν δεν του βγει τότε να αρχίσει να βάζει ουσίες.

CHRISTOS222 04-08-06 09:46

Εμενα δεν μου βγαινει εδω και τρεις βδομαδες!!!!

CHRISTOS222 04-08-06 11:53

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από CHRISTOS222
έκανα τεστ αμμωνίας εχτές και μου έβγαλε πάνω από 5!
τεστ ΝΟ2 (στικ) προχτές 0!!!
την αμμωνία την είχα βάλει στις 19.07
πόσο ακόμα να περιμένω???


καμία ιδέα?
λεω να το αφήσω στην ησυχία του το σαββατοκύριακο και από βδομάδα ξανακάνω τεστ να δω που βρίσκομαι!
απλά με όλα αυτά έχω απογοητευτεί
είναι σαν να έχω ένα "μπαούλο" σε μια γωνία!

Giorgos 07-08-06 08:38

Σου είχα γράψει πιο πάνω:
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos
Πρώτα κάνε μια μέτρηση για αμμωνία. Αν είναι πάνω από 2-3 mg/l, κάνε μια αλλαγή νερού (τουλάχιστον το 50%) και ξαναμέτρησε για αμμωνία. Στόχος σου είναι να την κρατήσεις στα 2-3 mg/l.
Στη συνέχεια, περιμένεις να εμφανιστούν τα νιτρώδη (ΝΟ2).

Κάνε πρώτα αυτά... και βλέπουμε... ;)

CHRISTOS222 07-08-06 11:04

Μου είπαν επίσης να μην κάνω καμία αλλαγή! απλά να περιμένω, για αυτό έχω κολλήσει! να κάνω ή να μην κάνω???
Θα κάνω μετρήσεις και σήμερα!
στην φάση που είμαι τη είναι πιο σημαντικό? Τεστ αμμωνίας ή τεστ ΝΟ2

Giorgos 07-08-06 11:51

Αν τα επίπεδα της αμμωνίας ήταν σε αποδεκτά για το στρώσιμο όρια (δηλαδή 3... άντε 4 mg/l), τότε θα έπρεπε απλά να περιμένεις χωρίς να χρειαστεί να κάνεις καμία αλλαγή νερού.
Αλλά εσύ μας λες ότι:
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από CHRISTOS222
έκανα τεστ αμμωνίας εχτές και μου έβγαλε πάνω από 5!
τεστ ΝΟ2 (στικ) προχτές 0!!!
την αμμωνία την είχα βάλει στις 19.07

... που σημαίνει ότι δεν ξέρουμε πόση αμμωνία έχεις βάλει στο ενυδρείο (πιθανότατα να είναι πολύ πάνω από τα όρια που μπορεί να μεταβολήσει το φίλτρο σου). Γι' αυτό λοιπόν σου πρότεινα να κάνεις μια "γερή" αλλαγή νερού (μέχρι να την κατεβάσεις στα 2-3 mg/l) ώστε να "ανακουφήσεις" λίγο το φίλτρο σου.
Επίσης, αν μπορείς να βρεις στρωμένα υλικά φίλτρου (υπάρχουν στα γραφεία του Συλλόγου, αρκεί να περάσεις να πάρεις και να μας γνωρίσεις) θα βοηθούσε πολύ την κατάσταση.

CHRISTOS222 07-08-06 12:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από netblues
να μην κανεις καμμια αλλαγή..
μετράς και οταν αρχισει να μειώνεται αρχιζεις να προσθετεις....

Έβαλα επίσης denitrol (JBL) της 10 πρώτες μέρες και διάβασα μετά ότι το συγκεκριμένο είναι για να μην αυξάνονται τα ΝΟ2!
Μήπως το επηρέασε και αυτό και δεν έχουν εμφανιστεί ακόμα???

Giorgos 07-08-06 13:25

Υπάρχει πιθανότητα να το επηρρέασε.
Πάντως, το στρώσιμο θέλει αρκετή υπομονή οπότε..... ανέμενε.

netblues 07-08-06 14:34

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από CHRISTOS222
Έβαλα επίσης denitrol (JBL) της 10 πρώτες μέρες και διάβασα μετά ότι το συγκεκριμένο είναι για να μην αυξάνονται τα ΝΟ2!
Μήπως το επηρέασε και αυτό και δεν έχουν εμφανιστεί ακόμα???

Που το ειδες παλι αυτο οτι δεν αφηνει να αυξανονται το NO2..???
Εννοει οτι τα βακτηριδια που περιεχει θα διασπασουν το Νο2 σε No3.
Ειναι ενα κλασσικο προιόν με βακτηριδια που βοηθουν την εναρξη της βιολογικης αποικιας που πρεπει να αναπτυχθει στα φιλτρα σου...

Στις 10 μερες θα επρεπε να ειχες πλεον μετρησιμο NO2..
Ποση αμμωνια εριξες σε ποσα λιτρα θυμασαι?

CHRISTOS222 07-08-06 15:37

το ενυδρείο το γέμισα στις 14.07 και έβαλα αντιχλωριο και denitrol
αμμωνία έβαλα στις 19.07. Το ενυδρείο είναι 100 λίτρα οπότε υπολογίζω το νερό γύρο στα 80 λίτρα!
έριξα μισό καπάκι αμμωνία (7-8 ml θα έλεγα) έκανα τεστ μετά από 2 μέρες και βγήκα εκτός κλίμακας >5 (jbl υγρό τεστ)
συνέχισα να ρίχνω denitrol καθημερινά για 10 μέρες!
μόλις είδα την αμμωνία τόσο ψηλά έκανα μια αλλαγή νερού (περίπου 40%) και κατέβηκε στο 5
από τότε έριξα μόνο λίγες σταγόνες αμμωνία στις 28.07 (βλακεία μου μάλλον) επειδή θα έφευγα για τριήμερο!
την προηγούμενη πέμπτη που έκανα τεστ είδα αμμωνία 5 και ΝΟ2 0 (τα τεστ για ΝΟ2 είναι στικ)
το άφησα όλο το σαββατοκύριακο και θα ξανακάνω τεστ σήμερα να δω που βρίσκομαι!
απλά έχουν πέραση 3,5 βδομάδες από τότε που ξεκίνησα και δεν έχω κάνει και καμία σπουδαία πρόοδο!
θα κάνω μέτρησης σήμερα και θα σας τις πω να μου πείτε αν είναι να κάνω αλλαγή νερού η όχι!
Όσο για το denitrol το λεει πάνω στην συσκευασία! έχει ακόμα και ένα σχεδιάγραμμα για το πως θα ανεβαίνανε τα ΝΟ2 χωρίς το denitrol και πόσο λιγότερο ανεβαίνουν όταν το χρησιμοποιείς!
υπόψη ότι τελευταία φορά που έριξα ήταν στις 23.07!

netblues 07-08-06 19:22

Αυτο που διαβαζεις αφορα ενυδρειο με ψαρια και δεν εχει καμμια σχεση με την περιπτωση σου.
Μισο καπακι 7-8 ml ειναι μαλλον καπακι απο πολυ μεγαλη συσκευασια ...
Εισαι σιγουρος?
Οπως και να χει, 8 ml για 80 λιτρα ειναι καπως πολυ γιαυτο μαλλον εχει αργησει ο κυκλος
Δεν βλεπω να εχεις κανει κατι λαθος παντως...
Μετρα No2 παλι σημερα και πες μας.

CHRISTOS222 08-08-06 12:15

Η αμμωνία είναι μπουκάλι ενός λίτρου, δεν το έχω μετρησει αλλά στο περίπου έριξα 7-8 ml την πρώτη φορά!
Έκανα τεστ μόλις τώρα!
Υγρά τεστ αμμωνίας = πάνω από 5 (η κλίμακα είναι ας το 5 και το υγρό ήταν ακόμα πιο σκούρο!
Τεστ ΝΟ2 και ΝΟ3 (στικ) = 0!!!

Έχουν περάσει 3 βδομάδες!

Τι να κάνω?
Να κάνω μια αλλαγή νερού?
Να το αδειάσω όλο και να ξεκινήσω από την αρχή?
Να κάνω τον σταυρό μου?
Να κάνω αγιασμό???


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:53.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03936 seconds with 11 queries